"Gli alunni M.C.G. e M.R. ridacchiano di nascosto durante la lezione. Alla mia domanda su cosa ci fosse di così divertente nella lezione di matematica M.R. mi risponde che stavano ascoltando una cosa divertentissima appena arrivata tramite MMS, con gli auricolari del telefonino. Faccio notare alla Presidenza l'uso scorretto dei telefonini da parte dei ragazzi durante le lezioni. Al mio invito di rendere allora partecipe tutta la classe del motivo di cotanta ilarità che li fa ridere in maniera assimilabile alle scimmie, M.R. riproduce, questa volta in amplificazione, una canzone, presumibilmente dello Zecchino d'oro, alla quale viene sovrapposto dell'audio contenente epiteti e bestemmie irripetibili, indegne di ogni buon cristiano. M.R. fra sguaiate risate, mi porta a conoscenza che si tratta di "porcodrillo", l'ultima realizzazione di un non meglio identificato Sig. Germano Mosconi. Nonostante i miei ripetuti richiami all'ordine e all'interruzione della riproduzione della suddetta aberrazione, la classe ride in certuni casi fino alle lacrime. Al mio ordine di cancellare immediatamente quella indegna cosa e di consegnarmi il telefonino,
M.R. viene espulso dalla classe e mandato in Presidenza"
"La classe, evidentemente del tutto povera di valori cattolici, dopo in qualche modo essersi passata l'un l'altro il file in questione, si diverte a riprodurre il ritornello, iniziando da un lato e concludendo dall'altro, talvolta fischiettando in sincrono, l'orrenda bestemmia rivolta a nostro Signore. Pertanto gli allievi M.C.G., L.M., G.G. e V.D.F. vengono espulsi dalla classe e mandati in Presidenza"
"Nonostante i provvedimenti presi taluni ignoti perseverano con la riprovevole azione di cui sopra. Le allieve V.F. e T.B. si ritengono offese nei loro sentimenti cristiani e abbandonano l'aula accusando la sottoscritta di essere incapace di tenere l'ordine. J.H. Si unisce a loro per solidarietà, pur non essendo di religione cattolica. Faccio notare che tutte le suddette allieve partecipavano divertite all'ilarità generale durante la riproduzione precedente. La lezione viene pertanto sospesa. Si richiede urgente convocazione dal preside dei genitori dei colpevoli e dei di loro figli, e di prendere serissimi provvedimenti atti ad evitare che una situazione simile possa ripetersi" (inviata da mr.x)
M.R. viene espulso dalla classe e mandato in Presidenza"
"La classe, evidentemente del tutto povera di valori cattolici, dopo in qualche modo essersi passata l'un l'altro il file in questione, si diverte a riprodurre il ritornello, iniziando da un lato e concludendo dall'altro, talvolta fischiettando in sincrono, l'orrenda bestemmia rivolta a nostro Signore. Pertanto gli allievi M.C.G., L.M., G.G. e V.D.F. vengono espulsi dalla classe e mandati in Presidenza"
"Nonostante i provvedimenti presi taluni ignoti perseverano con la riprovevole azione di cui sopra. Le allieve V.F. e T.B. si ritengono offese nei loro sentimenti cristiani e abbandonano l'aula accusando la sottoscritta di essere incapace di tenere l'ordine. J.H. Si unisce a loro per solidarietà, pur non essendo di religione cattolica. Faccio notare che tutte le suddette allieve partecipavano divertite all'ilarità generale durante la riproduzione precedente. La lezione viene pertanto sospesa. Si richiede urgente convocazione dal preside dei genitori dei colpevoli e dei di loro figli, e di prendere serissimi provvedimenti atti ad evitare che una situazione simile possa ripetersi" (inviata da mr.x)
Commenti
W FIRENZE!!!(e l Italia naturalmente...)
w germano mosconi...
li avete tutti i video???
anche quello di dragon ball?
è bellissimo......
muhuahhahaha
anche i suoi cartoni animati!!!
hola a todos!!!!
_Bib3_
VIVISSI COMPLIMENTI !!!
P.S. ma se scrive così tanto.. chissa quanto parla!
Spewk
certo ke la prof ha scrt 1 poema!!!
ahahah grande il mosconi!!! ahauahuahau
Orrenda bestemmia rivolta a NOSTRO SIGNORE, EEEEEEEEEEEEEEEEHHHH, al limite sara il tuo
germano un mito
------
Suonerie davvero gratis
http://suonerie4free.altervista.org/
se non bestemmio guarda...
Ora scusate ma mi cerco Porcodrillo...
Non c'è nessuno che lo sa!
il mito dei miti *__*
chissà che non m'incazzo.. eh..!
*___*
by barbara
hhihihi
ma dai nemmeno fossimo in chiesa ( ho capito avere rispetto per la religione ma sembra che questa/o preghi dalla mattina alla sera )
DUE COJONI !!!!
Mazza oh...poteva scrivere un libro su sta cosa...
Poi io ho ragionato prima di scrivere quello che ho scritto,in questo paese c'è la libertà di parola e di pensiero,quindi ognuno è libero di avere le sue idee.Se poi tu e forse la tua matrice politica non la pensano così,non è un mio problema.
Felice di avere avuto questo scambio di opinioni che mi offrirà modo di riflettere,come dici tu,pur rimanendo convinto di quello che voglio essere convinto esista
la religione scatena guerre e violenze tra la gente!! e pensateci bene, per quale ragione credete in questo vostro dio?? (io penso xkè vi è stato raccontato così e voi l'avete preso x buono senza pensarci su)
anche se esistesse è così misericordioso da meritare adorazione?? (pensate a quanta gente innocente muore ogni giorno,per malattie e di fame e di sete, sencodo a vostra religone è lui che da vita agli uomini, quindi è un modo giusto trattarli così??).
pensate veramente che sia un dio a salvare la vostra esistenza?? o forse è meglio affidarsi alla scienza che pur non essendo esatta al giorno d'oggi vi darà molte + sicurezze che religione
RAGIONATE SU QUESTI FATTI(P.S.con questo messaggio non voglio attaccare nessuno, è solo un messaggio pecifico per far riflettere le persone)
Mosconi santo subito
E mette (fra le tante) una cosa in chiaro... x fortuna le nuove generazioni stanno smettendo di credere al "Salvatore" come rimedio di tutti i mali del mondo!
Arthur Schopenhauer diceva che le religioni sono come le lucciole: per splendere hanno bisogno delle tenebre. Nulla di più vero, e sono sempre servite a controllare il libero pensiero degli uomini (il più eclatante caso penso sia stato Galileo Galilei).
Chi, nonosante tutto vuole credere, liberissimo di farlo, come io sono libero di credere nell'onnipotenza della machinetta del caffè, ma che cortesemente non mi venga a rompere i cabbasisi quando tiro giù le madonne a pacchi da 100... sono tutte ampiamente meritate (quoto in toto Pensatore)!
O come quelli che, guariti da una malattia, vanno a dire "grazie a Dio sono guarito"... no testa di c***o, grazie a Dio ti sei ammalato, è grazie agli sforzi dei dottori e alle ricerche scientifiche che sei guarito!
Cloro al clero e a chi gli va dietro... come st'accidente di mia collega... se riuscite a leggere tra le righe si vede tutto il disgusto che prova nei confronti di sti ragazzini (se non ti piacciono vai a fare un altro lavoro)... ok, che un pò monelli lo sono, personalmente mi sarei messo a ridere pure io, ma sicuramente trovo molto più "punibile" uno che risponde all'appello scoreggiando!
E cmq se la scuola è così la colpa è proprio per la maggior parte nostra... tantissimi colleghi non sanno insegnare e pretendono rispetto x partito preso! Io ho imparato sulla mia pelle che il rispetto non si pretende, si riceve. E quando spiego la mia materia (storia, che notoriamente dite tutti che è 'na palla) faccio in modo di coinvolgere e di appassionare i ragazzi, portando spesso documentari registrati da history channel e attività simili... poi se qualcuno dorme in classe io una volta o due glielo dico, poi la nota gliela scrivo una prima volta, ma se poi vedo che anche i genitori se ne sbattono... io i miei figli ce li ho e a loro devo pensare, di quelli degli altri se se ne sbattono loro francamente non vedo xè dovrei sbattermene io.
mi spiace se vi sono parso con una mentalità chiusa,non credo di essere così visto che noon mi pare di aver attaccato nessuno,se così è mi scuso.
Ho pensato molte volte alla fede,ed in parte è giusto ciò che ha detto l'anonimo delle 9.40.Ma quello è il fanatismo religioso.
l'unica cosa che mi fa un po' dispiacere è vedere che senti le tue idee superiori,ma ognuno la pensa come vuole.
Ci ho ragionato su e sono arrivato alla conclusione che secondo me tutti sono condizionati da qualcuno o qualcosa,se io lo sono dalla religione tu forse dai politici che la pensano come te,non so.Pensaci e dimmi se è così.
Per quanto riguarda le bestemmie,ti piacerebbe vedere insultate gratuitamente le cose e i valori in cui credi?
Penso di no.Alla prossima ;)
A suo tempo dal veneziano arrivò lo sketch del Barcaro che mi ha salvato l'adolescenza, al tempo in cui esisteva ancora il sito www.diocan.com, in veneto e italiano...
Poi intervenne la censura e ci privò di tale opera d'indiscussa genialità...
Con una proffe così c'è poco da fare,la si guarda in faccia e le si dice che è proprio una poveretta...
Forse evitare di generalizzare e rispettare anche chi la pensa divrsamente non sarebbe così male...
Io credo in Dio perché lo sento e lo vivo ogni giorno, non pretendo di obbligare gli altri: io lo vivo e dimostro con la mia felicità a chi mi vede che vivere con Cristo porta gioia e Luce nella mia vita. Il mio scopo nella vita è la felicitò, cos' la raggiungo. Se a qualcuno piace la mia felicità, l'unico modo di viverla è incontrare Gesù Cristo.
Poi anche io rido su Mosconi, ho tutti gli amici che bestemmiano per un nonnulla e ormai (purtroppo) mi ci sto abituando.
Ma ciò non toglie che elucubrazioni scientiste sulla religione non abbiano utilità nel discutere.
Ognuno si tenga il suo pensiero e rida per queste note!!!
assurda questa tipa!
sono ancora io.leggo il commento di prof e vorrei fargli un appunto sulla storia della malattia.Se guarisci grazie ai medici forse ti sei ammalato per aver contratto dei virus,non per colpa del Salvatore ;) "
Certo, infatti i virus sono apparsi magicamente dal nulla, loro non sono mica stati creati dal tuo dio, vero?
cioè ora quelli che bestemmiano sono visti come "idoli"..
mi è morto da poco 1 caro amico x altro 17enne e nn mi sono messo x questo a bestemmiare o a ripudiare il mio Dio.
anzi se possibile ora credo ancora + fermamente. la morte fa parte della vita!! xkè vi ostinate a vederla negativamente? finchè nn mi dimostrerete che dopo nn c'è nulla io rimarrò convinto delle mie opinioni. mi pare poi molto triste che 1 professore che dovrebbe educare i ragazzi al rispetto delle idee altrui venga a dire che nn gli interessa, anzi peggio che riderebbe anche lui a 1 spettacolo cosi squallido.
le bestemmie sono inutili: chi crede veramente nn ripudia Dio chi nn crede xkè dovrebbe insultare qualcosa che nn esiste? è veramente da frustrati offendere x altro senza alcun motivo le idee di qualcuno.
nn mi sembra poi di essere cosi chiuso: pur essendo 1 fervente cattolico i miei migliori amici sono profondamente atei. quindi smettiamola con le manie di persecuzione... il tempo dell'inquisizione è finito! nessuno pretende la vostra conversione.
DEVO DIRLO AI MIEI FRIENDS COSì VEDIAMO DI FARLO ANKE NOI!!!!!!
fantoccio a cui si aggrappano i deboli di pensiero e incapaci di realizzare dove va e come va il mondo...se un giorno la pace nel mondo esisterà,sarà perchè noi uomini ce l'abbiamo portata,non certo dio...
leggete attentamente queste parole,spero servano a farvi capire a cosa voi credete
ritornando al punto vita post mortem diciamo che ok,sembra stranissimo pensare che dopo la morte non ci sia niente,vuoto...ma non sembra ancora + strano pensare che si viva una vita..perfetta?cioè ragiona,il paradiso cristiano vuo, dire: vita assolutamente felice, dove nessuno avrà mai un secondo tristezza...per una cosa simile vuol dire che come minimo l'uomo deve perdere molti tratti caratteriali:la sua volontà e la sua libertà verrebbero meno; si perderebbero tutti i sentimenti improbi che contraddistinguono l'uomo,ma anche quelli buoni che xò potrebbero causare sofferenza altrui...l'uomo diverrebbe un'entità PIATTA. questo per me non ha senso. un'altra vita dopo la morte è solo la motivazioneke l'uomo di crea x evitare di pensare che un così grande intelletto quale il suo possa d'un tratto sparire di colpo. io la penso così
penso che il paradiso nn sia vita perfetta... 1 mio amico ripete spesso ke 1 volta morti nn ci interesseranno + gli aspetti della vita... sarà solo 1 eternità spesa nell'approfondimento di Dio... chi ha bisogno della luce del fiammifero quando il sole splende? Dio è il mio sole...i fiammiferi servono solo ad aspettare l'alba
secondo bisognerebbe imparare a prendersela cn sè stessi quando si sbaglia e nn dare la colpa dei propri errori a qualcuno in cui, oltretutto, non si crede,,,
poi ormai bestemmia anke chi crede in dio e qst è una cosa ancora + assurda,,,,,xk è cm se t andasse male un compito e andassi a prendere ad insulti un tuo amico k nn c'entra un cazzo,,,,
bisogna rendersi conto k gli sbagli li facciamo noi xk noi sbagliamo, nn x colpa di qualcun'altro!!
Per il resto sono d'accordo con chi la pensa come me,mi fa piacere vedere che c'è ancora qualcuno che crede.
E essere atei non vuol dire insultare gratuitamente gli altri,ma avere un'idea diversa dalla loro
e poi cmq non vi fa ridere che la chiesa abbia diffuso il messaggio che in poche parole si può dire così - lavora e sacrificati durante la tua vita che quando sarai morto starai bene e ti riposerai-
non vi sembra 1 stronzata che viene detta x far sgobbare e soffrire la gente durante la loro vita illudendosi che ce ne sia 1 dopo la morte.
POVERETTI!! 1 VITA BUTTATA
in merito a chi mi critica xè "non mi interessa"... sentiamo, cosa dovrei fare secondo te? Prendere a frustate chi non mi sta a sentire xè NON VUOLE starmi a sentire? Io sono abbastanza flessibile, cerco di capire dove sta il problema, se posibile lo risolvo, ma non sono il detentore della patrià potestà dei miei allievi, lo sono i loro genitori. Io informo loro, se poi se ne sbattono loro in primis... il fatto di "obbligare" qualcuno a fare qualcosa che NON VUOLE fare, è tipico di TUTTI i regimi, di destra o di sinistra che siano, e di quasi tutte le religioni (in quanto, abilmente camuffate, ma sono regimi). Ovvio che prima o poi ne pagherà eventuali conseguenze, ma ripeto, non sono io a dover decidere per lui. Io sono per la libertà di pensiero, e sono pronto ad ascoltare, ma le cose me le devi provare con fatti concreti, non con supposizioni basate su leggende.
in merito a chi dice che il bello di essere atei è poter sparare a zero prendendo come scusa il dimostrami il contrario... fino a prova contraria sono i credenti che, basandosi su leggende mai provate (e non mi riferisco all'esistenza di un uomo chiamato Gesù che è stato provato, mi riferisco al fatto che egli fosse il figlio di Dio), asseriscono che Dio esiste, è buono, e tutta una serie di stronzate a seguire e PRETENDONO che tu ci creda xè così è stato detto. Da chi è stato detto? Se volete che io vi creda nessun problema, basta che me lo dimostriate. L'onere della prova spetta sempre all'accusa!
per chi dice che la prof ha fatto bene... da quel che si legge è stata lei a chiedere di "rendere partecipe la classe": conosco il tipo di persona, probabilmente voleva farsi zimbello degli allievi, ma le è andata male. Regola numero 1: Se stai facendo lezione e qualcuno ride per una cosa che non sai la prima volta gli dici di smettere e di rimandare al cambio ora. Regola numero 2: se la regola numero 1 non funziona mandi fuori dalla classe l'allievo, senza bisogno di, come ha detto qualcuno, scrivere una divina commedia. Personalmente non trovo "idolo" uno che bestemmia, ma non mi sposta più di tanto. Fra l'altro, conosco quella canzoncina, è stata fatta in maniera veramente buona... tutto quello che puoi fare è riderci sopra.
per chi dice che non sono i cattolici ad aggredire... vallo a dire alle migliaia di vittime della Santa Inquisizione e alle DECINE DI MIGLIAIA di morti dovuti alle Crociate. Leggiti i fatti provati e non le "favole x i bambini". Dopodichè, prova soltanto a vedere l'atteggiamento tenuto dal Papa (specialmente Matzinger, ah no, Ratzinger, scusate), sempre pronto a dispensare "consigli" non richiesti su cose che non conosce. Peraltro, così anche chi si lamenta che ce la si prende solo coi "poveri" cristiani è contento, non è che le altre religioni siano molto più tolleranti e pacifiche, solo che (x ora) abbiamo la fortuna che non sono abbastanza diffuse in Italia da creare seri problemi. E, aggiungo anche, i cattolici non aggrediscono solo xè non hanno (x grande fortuna) più il potere x farlo!
e infine, per la stronzata dei virus... dunque i dottori sono stati creati da Dio, x porre rimedio ai virus creati dallo stesso Dio, e nel frattempo un sacco di gente è morta prima che le cure venissero trovate... a che scopo tutto questo? Non era più intelligente evitare di creare del tutto i virus? O, se servono a qualcosa (e servono a qualcosa), rendere gli esseri umani immuni? Dai sù, trovatevi specchi un pò più facili da scalare...
Qualunque sia il messaggio della religione che ognuno è libero di seguire, l'importante è farlo nel rispetto della libertà altrui. E, vi faccio gentilmente notare una cosa. Facciamo finta che Dio (o comunque vogliate chiamarlo) esista sul serio: io bestemmio x un qualsiasi motivo ragion x cui verrò punito da Lui a tempo debito (ma magari mi perdona xè Lui è buono e caritatevole...). Xè devi rompermi tu i cabbasisi adesso al posto suo? Sei stato delegato da Lui? X cortesia... vuoi andare in Chiesa? Fallo. Ma non pensare nemmeno x finta di sentirti oltraggiato xè tiro giù le meritatissime madonne: di motivi seri per sentirti oltraggiato, offeso e quant'altro il mondo te ne dà in abbondanza!!!
Vediamo di postare commenti con un minimo di ragionamento logico adesso...
se vi piace mosconi..... www.wptchianocco.splinder.com
io ho solo 16 anni ma forse ho un po' capito come va il mondo e mi sono accordo che stà andando nella direzione sbagliata, soprattutto per colpa di persone fanatiche e che si appigliano a presunti valori religiosi per giustificare atti deplorevoli.
e poi mi sorge un dubbio sulla chiesa: come fanno tutti i cardinali, vescovi ecc.. che studiano tutta la vita(quindi molto colti in tutto), a essere credenti?? secondo me lo vogliono far credere ai poveri ignoranti per mandare avanti questa assurda messa in scena che va avanti da 2000 anni.
mi piacerebee sentire la sua opinione su questo argomento.
grazie
cmq SENTITI COMPLIMENTI PROF!!
ah 1 altra cosa... veda di ragionare lei in modo logico... nn viviamo nel 1600... o sbaglio?
la chiesa ha riconosciuto i suoi errori e ha chiesto perdono... vuole che le riporti in vita le sue vittime? un'altra cosa... lei penso sia a questo punto di sinistra...e anche molto convinto a quanto pare...nulla in contrario su questo... ma che penserebbe se cio in cui crede veramente (ho preso la politica perche mi sembra molto ferrato e appassionato all'argomeno ma vale x qualsiasi altra cosa)venisse denigrato e messo in ridicolo davanti a lei? io mi sentirei offeso e se nn lo fossi significherebbe che la tal cosa nn mi interessa affatto... io nn condanno la bestemmia in quanto peccato...quella è 1 faccenda fra lei e Dio... per me è semplicemente 1 affronto personale e diretto. come io nn mi sognerei mai di sminuire qualcosa a lei caro lei e tutti nn DOVETE PERMETTERVI di denigrare il MIO dio. è per la liberta di pensiero... nn è forse questo 1 nn riconoscere il mio diritto a credere? e nn si faccia illusioni: dietro il rispetto degli studenti nn c'è affatto il suo essere accondiscendente. Il rendere la lezione interessante le fa onore... ma nn implica il rispetto dei suoi alunni:dietro ai sorrisi si celerà sempre la paura dell'autorita. è solo per questo che lei riesce a tenere a bada le sue classi... comunque le porgo i iei auguri di buona Pasqua.
Secondo: W la sinteticita'!
Però tutti me li sfottono!Sono da denunciare!;___;
Che schifo ._. mondo ingrato >.<
1 - nel commento mostra una foto della stella rovesciata, che rappresenta un simbolo del satanismo, che di per se non è definibile come religione, a mio avviso, ma comunque è una forma esoterica legata proprio ad essa(che senso ha che un ateo mostri quest'immagine?).
2 - una persona che si definisce atea nega l'esistenza di un dio, quindi se kolla bestia si definisce ateo si contraddice, infatti lui incita alla bestemmia che in sostanza è un insulto rivolto a qualcosa che per lui nn alcun valore, è nulla.
Non trovo adeguato che una persona, che dimostra una certa ignoranza (poichè sostiene che il cristianesimo è una cagata quando invece questo è un momento che nella storia ha segnato la nostra cultura (lo dice una persona che comunque a seri dubbi sull'esistenza di un'entità superiore))possa mancare di rispetto a migliaia di persone
che ne sanno di certo + di lui.
Comunque non sono venuto qua a fare teologia, quindi concludo dicendo a kolla bestia di riflettere seriamente sui propri valori, che per adesso mi pargono appannati e confusi.
W doria(anke se perde sempre)
vi sfido a dimostrarmi il contrario
ah belli e' ora di finirla... e' come supporre cosa ci sia in una stanza buia prima di entrarvi... puoi ammettere di non saperlo o puoi credere ad una balla per sentirti piu' sicuro quando vi entrerai...
nn voglio dir niente sull'evidente scopo politico della religione etc.
quanto a chi si chiede perche' nessuno se la prende col buddhismo... forse perche' e' una religione che nn rompe i cosiddetti
a nessuno... e poi nessuno ti impone un minibuddha in classe... quindi chi sarebbe a rompere?
detto questo vi invito a tornare solo allo scopo prncipale del blog e mi scuso per essere stato cosi' lungo...
PS prof sei un mito... mi sarebbe piaciuto averti come prof ai tempi...
quello che vorrei farvi notare è che chi ha postato pro cattolicesimo nn ha tentato di convertirvi, ma ha esposto solo le proprie idee x difendere la sua posizione. al contrario quelli pro bestemmia e/o ateismo (x fortuna nn tutti) hanno continuato a ripetersi (a parte prof che a quanto vedo ha idee sue e nn è solo un indottrinato) accusando la religione di essere dannosa e tentando di convincere i cattolici a lasciar perdere.
se 1 dibattito ci deve essere riorganizziamo le idee e confrontiamole. nessuno deve voler prevalere sull'altro o nn ci sarà nulla di costruttivo.
prof...io nn credo che se anke avessimo potere aggrediremmo gli altri credo... da quanto tempo è che nn entra in 1 chiesa? il tempo della lotta di fede cristiana è ormai finito da 1 bel po... e se x i consigli del papa intende quelli sull'aborto bè quello nn è 1 diritto del papa, è 1 DOVERE!
il suo compito é guidare i cattolici in campo morale. nn le sembra l'aborto 1 argomento che tira in ballo le coscienze? io sono prima cattolico che italiano...quindi è naturale che le mie scelte siano influenzate da questo... poi i consigli sono tali xke nn sono ordini! ognuno fa come vuole...
se io appartenessi che so al culto dei mangia scarafaggi qualcuno avrebbe da ridire? e xkè allora tutti mi vogliono convincere a mollare il cattolicesimo?... sai poi i cristiani (a parte i testimoni di geova) nn vanno in giro a chiedere alla gente di convertirsi. se tu sei battezzato dipende dai tuoi genitori nn dal prete che lo ha fatto. veditela con loro se la faccenda ti turba tanto... se poi la gente ti viene a rompere ogni giorno x convertirti allora ti capisco e (x quanto serva) ti chiedo scusa x loro.
1) Un'offesa al suo Dio è un'offesa a lei. Ottimo. Il problema è che il suo Dio (e se lo tenga ben stretto) è un'offesa alla mia intelligenza!
Mi permetta di esprimerle il xè. Viene da tutti detto che Dio è buono, caritatevole, bla bla bla... E' un vero peccato che tale Dio, quando Adamo ed Eva si sono fatti una merenda a base di frutta, abbia reagito con la seguente grazia, bontà d'animo e benevolenza (versione ristretta): "Tu uomo lavorerai la terra e ti spaccherai la schiena xè la terra sarà arida e non ti darà frutti. Tu donna partoriai con gran dolore..." Meno male che è un Dio buono e caritatevole, se era vendicativo non voglio proprio pensare che avrebbe potuto fare! Mi si obbietterà che la mela rappresenta la conoscenza, non un frutto. Infatti. Messaggio subliminale indotto: La conoscenza è male. La Chiesa (non soltanto la "sua") cerca di tenere il più possibile la conoscenza a suo esclusivo appannaggio, in modo da poter controllare a suo piacimento le menti. Secondo: facciamo finta che io sia Dio e decida di creare la vita su un pianeta. Decido quindi di fare un numero imprecisato di specie, ognuna con le sue caratteristiche. Per la riproduzione decido di assegnare a ciascuna specie un ristretto periodo, durante il quale ci sono gli accoppiamenti, dopodichè ognuno per i fatti suoi. Decido di modificare questa opzione solo per la razza umana (x amor di verità, anche un paio di altre, ma non è importante ai fini del ragionamento), alla quale xò aggiungo anche (visto che sono in tema di modifiche) la caratteristica di tratte piacere dall'accoppiamento. Poi aggiungo: dovete accoppiarvi SOLO per la riproduzione. Fantastico. Allora, mi si dirà, xè hai messo la peculiarità, SOLO per la razza umana, di trarre piacere dall'accoppiamento se tanto serve solo per la riproduzione? O sei un coglione o sei un sadico bastardo (questi commenti non sono miei, sono di alcuni dei miei allievi mentre si dibatteva questa teoria)! Infine: come faccio a portare rispetto a un "buon Dio", che nella sua infinità bontà e misericordia permette a un individuo che ha già commeso numerosi reati contro altri esseri umani, di strangolare e prendere a badilate un bimbo piccolo, con l'intento di trarre guadagno (giusto x citare una delle ultime notizie di cronaca)? Quindi, gentile anonimo, se vuole sentirsi offeso faccia pure, x quello che mi riguarda la cosa mi lascia assolutamente tiepido. Quando al fatto che NON DEVO PERMETTERMI di denigrare il suo Dio... non si è mai permesso mio padre a darmi imposizoni simili, figuriamoci se lo permetto a lei!
2) Le date dei post. Mi sovviene da farle notare, gentile anonimo, che la discussione sul fatto se esiste Dio oppure no, non l'ha lanciata lei alle 19:41 di un paio di giorni fa... è iniziata un paio di MIGLIAIA di anni fa quando un tizio ha proclamato di essere figlio di Dio. Senza provarlo. Così come un certo Sig. Berlusconi una decina di anni fa ha proclamato di essere unto dal Signore. Sempre senza provarlo. E difatti non gli ha creduto nessuno. Non vedo xè a quell'altro bisogni dare maggior credito!
3) No, non viviamo nel 1600. E la Chiesa (messa di fronte alle sfacciate evidenze) ha chiesto perdono x i suoi peccati (anche xè non poteva fare altrimenti). Sfiga vuole che migliaia di persone abbiano perso la vita (spesso in modi atroci) e nessuno potrà mai fare nulla per rimediare al danno. Ovvio che la Chiesa non ha il potere di riportare in vita le persone (anche se da uno che dice -senza xò aver mai fatto vedere la delega firmata- di essere il rappresentante di Dio sulla terra, un pò di potere in più me lo aspetterei). Non ha però pensato nemmeno lontanamente di usare un pò degli immensi capitali che ha accumulato in secoli di vessazione per fare qualcosa di concreto, che so, un ospedale... però ha la faccia da culo di chiedere a me l'8 x 1000 dei miei redditi! Giusto x chiudere l'argomento, la porto a conoscenza che i posti in Italia dove ci sono i maggiori "bestemmiatori" sono le aree del Veneto e della Toscana. X una curiosa coincidenza coincidono con i posti dove il potere temporale ha inflitto i maggiori danni (ma sempre in nome di Dio).
4) Politica. Curioso: quelli di destra mi danno del comunista, i comunisti mi danno del nazista. La triste verità è che non ho un orientamento politico definito, semplicemente mi appoggio al buon senso dell'uno o dell'altro, le rare volte che lo dimostrano, e a seconda degli argomenti trattati (NON a seconda del momento, prego notare la sottile differenza). Nel caso specifico delle elezioni, ho scelto di non votare xè una masnada di cialtroni di questa portata erano veramente anni che non la vedevo.
5) Cosa succederebbe se mettesse in ridicolo qualcosa a cui credo? Dipende! Se mi dà delle spiegazioni logiche a suffragio delle sue ipotesi la starei anche ad ascoltare, e potrei anche arrivare a cambiare le mie idee. Se invece lo fa così, partendo da supposizioni, basate su interpretazioni fondate su leggende... bè, minimo si prenderebbe del pirla.
6) I miei alunni, la stragrande parte, non mi teme: mi rispetta xè io rispetto loro. Non ho un rapporto da "frusta" con loro, non metto note se qualcuno mi fa uno scherzo (e me ne fanno, ed io gliene restituisco), tutt'altro, con i più grandi ci diamo anche del tu, anche xè io ho 35 anni e loro non moltissimi meno. Il mio compito è di aiutarli a maturare, non di infilargli a viva forza delle date nel cervello. Il loro cervello è una cosa molto più preziosa di una banca dati (x questo ci sono i computer e i libri). Io insegno loro a pensare con il "loro" cervello, a elaborare dei "loro" pensieri, xè stanno andando incontro a un mondo che è terrificante x certi aspetti. E devono essere preparati ad affrontarlo con maturità e chiarezza di idee su quello che realmente li circonda, non su panzane leggendarie o simboli della società. E non lo saranno mai sapendo a memoria quando e dove è nato e morto Napoleone! Lo sono quando cominciano a capire il xè sono successe le cose, il da dove sono partiti gli odi fra i popoli (che curiosa coincidenza... anche in questo caso c'entrano le religioni) e tutto quello che ne è conseguito. Ho risolto, facendoli pensare, facendo fare loro dei dibattiti e facndoli confrontare, dei problemi interpersonali fra di essi. Poi è ovvio, ci sono pochi irrecuperabili idioti che mi temono. Xè io non sono un fautore del politically correct e a uno che risponde all'appello con una scoreggia, primo chiedo xè l'ha fatto e poi, dopo che non mi ha dato una spiegazione plausibile, rispondo portandolo in presidenza "sospinto da pedate"! Le note in questo caso non servono! Gentile anonimo, forse le sarà sfuggito che la natura non è politically correct, ed anche questa è una cosa che i miei ragazzi devono imparare. Le "creature del Signore" si ammazzano tra di loro con una crudeltà terrificante (vedere National Geographic Channel in proposito)... se il Signore è così buono come si dice, quando ha programmato le "sue" creature per la vita sulla terra, xè non ha fatto in modo che le morti necessarie al circolo della vita non fossero così dolorose x i suoi partecipanti? Troppo occupato a scrivere i comandamenti? Uh, piccola nota, ha mai sentito la canzone di de Andrè al riguardo? Gliela consiglio vivamente!
Direi che anche questa volta ho scritto un poema (come dice qualcuno) e non sono stato affatto sintetico. Mi scuso con loro, ma purtroppo certi concetti hanno bisogno di spazio.
Quindi, gentile anonimo, se lei si trova bene nel suo bozzolo, faccia pure, non le chiederò certo di uscire. Ma non PRETENDA di essere rispettato sulla base di "idee" solo perchè lo dice lei. Anche Hitler PRETENDEVA che le sue idee fossero rispettate; anche Stalin; anche Saddam Hussein e Saddam Bin Laden; anche Milosevic; anche Tito; anche Franco... mi fermo qui xè la lista è molto lunga... i risultati sono a disposizione di chiunque abbia voglia di prendere in mano un libro di storia. Xè è successo? Xè PRETENDERE con la forza il rispetto di idee basate sul nulla porta sempre come conseguenza il massacro e il genocidio.
Personalmente io non sono x questa politica: per esempio a me la vista del crocefisso non offende affatto. Non credo in quello che mi viene detto che rappresenta ma non mi offende. E non PRETENDO che venga tolto. Così come non mi offenderebbe la vista di qualsiasi altro simbolo religioso. Ma la rimando al punto 1 di questa lettera x le sue di pretese. E cmq buona Pasqua anche a lei.
Solo un P.S. x il mio "discepolo". :-) Ti sei già parzialmente risposto da solo. Già che ci sei chiediti xè il loro "profeta" predicava la vita in povertà mentre loro sguazzano in quantità inimmaginabili di oro (a partire dai gioielli che indossano) e di ricchezze varie. E poi chiediti anche xè la biblioteca Vaticana non permette a nessuno di accedere a determinati libri...
ragazzi,siete dei grandi!!!!perche da me questa cose nn succedono????
vivissimi complimenti!!!
Vale da Genova.
W LA FIGA ISTE!!
brutal
Per chi mi ha risposto dei virus:anche i dottori che curano i malati allora sono stati creati da Dio.
Questa è una risposta da pagliaccio!
motivazione della frase qua sopra:
uno non nasce dottore, è solo una persona che ha deciso di abbracciare il metodo scientifico (funzionante) e non quello religioso (inutile) per cercare di curare i malati, ma comunque non nasce con tutte le nozioni scientifiche giuste in testa, deve imparare, sperimantare, sbagliare e imparare dai suoi errori, cose che il credente non fa MAI! Lui si limita a fare quello che gli viene detto convinto che sia "L'Estrema E Assouta Verità Che Viene Da Dio Ed È Stata Rivelata Per Mezzo Di Mr. Scarpette Rosse Di Prada A Roma" senza mai pensare con la sua testa.
E se quella da te riportata è una frase da pagliaccio,lo è anche quella del prof(il cui ultimo post riporta idee su cui sono d'accordo anche io)che usa 2 pesi e 2 misure per giustificare la veridicità di quello che dice.Il suo esempio non è stato dei + felici,ci dimostri che lui riconosce di sbagliare dicendo che forse quello non era l'esempio giusto e la finiamo qui
xkè non la finite di dire "anke la frase del prof è da pagliaccio" e poi non dite il xkè?
dov'è ke ci sono 2 pesi e 2 misure?
xkè non argomentate mai quello che scrivete?
Quando uno poi cresce, va a scuola, dovrebbe poter venire a contatto con la liberta' di usare il proprio cervello. Invece non puo', perche' sono talmente tante le vittime della ideologia cristiana, che uno diventa non tanto un credente, ma un credulone. E poi si offende e si sente attaccato quando vede altri che invece non condividono il sistema fallace di idee che comunemente si trovano nella religione cattolica. Inutile citare Lutero e Calvino, ovviamente hanno torto secondo voi.
Come si fa a ritenersi la religione "giusta"? Come si fa a credere di essere gli unici "salvati"? Che differenza c'e' tra un cristiano e un ebreo nella loro vita? Perche' guardare gli altri dall'alto in basso?
Non so se avete confidenza con la associazione comunione e liberazione. A milano costoro contano su una vasta rete di studenti, educatori, preti, e raccolgono adepti tra i ragazzini appena arrivati al liceo, gente che non sa nemmeno da che parte sono i cessi, e li fanno entrare nel "gruppo", poi a 18 anni, dopo gite, preghierine, dopo aver fornito fidanzatine, ti dicono cosa votare. Poi all;universita' se sei di CL hai un sacco di contatti, e i professori magari partecipano alle gite e magari ti spiegano anche qualcosa che non avevi capito bene. Poi scopri che uscito dall'univerista' entri direttemtne nella Compagnia delle Opere, ovvero migliaia di industrie e aziende unite nel nome di cristo. Fanno miliardi, soffocano quelli che non si affiliano, e lo fanno per cristo. QUESTA E' LA BESTEMMIA.
Non capisco come non se ne rendano conto i ciellini.
Era solo un piccolo esempio. George Bush ogni tre giorni lancia attacchi, sacrifica uomini suoi e iracheni, e lo fa in nome di dio, o meglio "dopo preghiera e meditazione, su ispirazione di dio" per portare democrazia e liberta'.
Altro piccolo esempio.
Avrei talmente tante cose da scrivere, ma non ne ho voglia, perche' so gia' le risposte di chi non ha voglia di pensare. Sono risposte stereotipate, sempre le stesse, non ragionate ma imparate.
Ciao prof, ciao a tutti
luddu
Lo ripeto non è una questione di cosa sia giusto o sbagliato, il rispetto reciproco delle proprie idee nel mondo in cui viviamo è essenziale.
Comunque io ho sedici anni, quindi sono in un'età in cui la spiritualità è a un momento cruciale quindi mi piacerebbe sentire una replica del professore.
Cmq buona pasquetta
W doria(anke se perde sempre)
w prof uomini.
Con questo commento nn voglio mettere in dubbio la mia identità sessuale
w doria
1 ora minimo ahaha ma quante ore durava sta cazzo de lezione!!!!!
purtroppo fanno pena i commenti dei cafoni. Se uno è ateo non ha il diritto di elogiare la bestemmia.
e non ho capito gli atei che bestemmiano, se la prendono dunque con qualcuno che non esiste? che senso ha?
è questo il bello di essere atei vero?? poter sparare a zero su tutti prendendo come scusa il "dimostrami il contrario". adesso sono io a dire Dio esiste. dimostratemi con prove certe che sbaglio.
mi è morto da poco 1 caro amico x altro 17enne e nn mi sono messo x questo a bestemmiare o a ripudiare il mio Dio.
anzi se possibile ora credo ancora + fermamente. LA MORTE FA PARTE DELLA VITA!!! xkè vi ostinate a vederla negativamente? finchè nn mi dimostrerete che dopo nn c'è nulla io rimarrò convinto delle mie opinioni.le bestemmie sono inutili: chi crede veramente nn ripudia Dio chi nn crede xkè dovrebbe insultare qualcosa che nn esiste? è veramente da frustrati offendere x altro senza alcun motivo le idee di qualcuno.
nn mi sembra poi di essere cosi chiuso: pur essendo 1 fervente cattolico i miei migliori amici sono profondamente atei. quindi smettiamola con le manie di persecuzione... il tempo dell'inquisizione è finito! nessuno pretende la vostra conversione.
16:23
bellissimo questo commento...Dio ha detto che i cristiani sarebbero stati perseguitati nel suo nome e che non lo avrebbero rispettato ma nonostante questo ha dato la vita sulla croce per l'UMANITA',non solo per i cristiani!!!!!!!!!!! bestemmiare è un atto persegiubile civilmente...non c'entra niene il credere o non credere in Dio...anche se a non seguire la sua parola e la sua fede di amore e speranza uno solo ci perde...
P.S. per tutti quelli che sparano sulla fame nel mondo leggano il discorso della montagna....perchè Dio offre molto di più di quello che pensate...
io ho esposto la mia idea in modo pacifico come la mia fede insegna anche perchè penso che più di qualcuno la condivida...PENSATECI SU...anche perchè il rispetto degli altri e del prossimo non costa niente...
ma daltronde è normale visto che tu 6 cristiano (quindi senza nessuna certezza), quello che affermi non è fondato quindi non può essere considerato attendibile.
dovete smetterla di credere alle leggende e DOVRESTE COMINCIARE AD APRIRE GLI OCCHI, SE TENE 6 ACCORTO IL MONDO STà ANDANDO A ROTOLI SOPRATTUTTO X COLPA DELLA RELIGIONE!!!
una classe un mito..
avrei voluto assistere alla scena..
Saku88
se uno non vuole credere solo ci perde...
Dio è un bisogno dell'uomo!
sentiva il bisogno di qualcuno o qualcosa di supremo che sia il suo capo, la sua guida.
ma il vero problema è che il vostro dio è nella vostra testa, è una vostra invenzione e basta, sono le persone deboli a credere, perchè non hanno il coraggio di essere loro a fare il proprio destino e quindi scaricano la fatica mentale su un'amichetto immaginario, che alcuni chiamano dio e altri in altro modo, per sentirsi più sicuri delle proprio azioni.
SVEGLIATIVI BABBIONI!!!!!
NON VI RENDETE CONTCO CHE LA CHIESA VI PRENDE X IL CULO DA 2000 ANNI.
e poi la cosa che mi fa ridere è che la chiesa vi definisce un gregge (pecore del signore), da questo punto di vita ha ragione xkè siete veramente 1 BRANCO DI PECORONI CHE CREDE ALLA PRIMA STRONZATA CHE GLI VIENE DETTA SOLO XKè FA STARE 1 PO' MEGLIO.
MI DISPIACE TANTO X VOI, BUTTARE VIA COSì LA VITA.....MAH!?
un bestemmiatore incallito e famoso + x questo che x le sue "doti" giornalistiche santo subito????
credere o non credere in dio è una scommessa si può vincereo perdere e ongi posizione va rispettata
Rispondo ai vari anonimi, a partire da quello delle 16:16 in poi (ma prendetevi uno straccio di nickname, è così facile) che mi chiede il xè l'altro anonimo delle 22:55 mi stia imponendo di non denigrare il suo Dio... ti faccio un copia-incolla di quello che avresti dovuto leggerti da solo: "per me è semplicemente 1 affronto personale e diretto. come io nn mi sognerei mai di sminuire qualcosa a lei caro lei e tutti nn DOVETE PERMETTERVI di denigrare il MIO dio." Adesso ti è più chiaro?
A parte questo, faccio un discorso un pò più generale.
Io non sto dicendo che dovete dirmi "ah cazzo è vero, Dio non esiste così come non esiste Babbo Natale". Io non so se Dio esista o meno, non ho prove nè a favore nè contro. Quello che so però è che SE esiste, sicuramente non è come la religione cattolica ce lo dipinge. E neanche come quella protestante. O islamica. O quant'altro. E la cosa è provabilissima in quanto non ho visto nessuno contestare le mie teorie già dette nei post precedenti con commenti sensati.
O meglio, qualcuno le ha contestate dicendo che erano spiegabili in altri modi, fatto salvo che non lo ha spiegato! :-)
Tra l'altro, la religione cattolica è un controsenso dietro l'altro. Faccio un altro esempio, giusto x chiarire casomai quelli fati prima non fossero abbastanza... la chiesa dice che rapporti fra consanguinei sono blasfemi. Ottimo. Andiamo a vedere (in sintesi) le genesi. Adamo ed Eva (il primo uomo e la prima donna) diedero alla luce Caino e Abele. Caino uccise Abele, Dio si incazzò alquanto (pur essendo buono... aveva appena cacciato Adamo ed Eva dal paradiso per tanta bontà...) e gliene disse di ogni, dopodichè si legge "Il Signore impose a Caino un segno, perché non lo colpisse chiunque l'avesse incontrato. Caino si allontanò dal Signore e abitò nel paese di Nod, ad oriente di Eden. Ora Caino si unì alla moglie che concepì e partorì Enoch."... vediamo di fare due conti usando il cervello NOSTRO e non quello preconfezionato che ci forniscono. Il Signore impose a Caino un segno xè non venisse ucciso da chiunque avesse incontrato? E chi c'era? Solo i suoi genitori, Adamo ed Eva, xè di altre creazioni umane non se ne parla da nessuna parte. Continuiamo. Caino andò nel paese di Nod. E chi l'aveva fondato? E quando? E chi ci abitava visto che non c'era nessun'altro sulla terra a parte i suoi genitori? Caino si unì alla moglie bla bla bla... e chi era questa? Da dove è spuntata fuori? Chi è, una conglietta di Playboy che Dio aveva creato apposta? Scusate, la ferrea logica stringente ci dice che in mancanza di altre "creazioni" umane (mai documentate) quelli fra di loro se li devono essere fatti i figli, i figli dei figli, ecc... cosa che peraltro in natura accade fra gli animali (e si ricorda che nel grande cerchio della vita la razza umana appartiene alla classe degli animali). Questo è quanto. A ciascuno di voi leggersi la Bibbia e utilizzare il cervello x trovarne le (numerose) incoerenze.
Questo detto, è vero che le religioni, un Dio, una guida superiore, sono un ottimo sistema x spiegare alcune cose al momento inspiegabili, o anche solo per avere un conforto in momenti bui. E' nella natura umana. Ma l'importante è esserne coscienti. Che poi alcuni dei dettami cristiani (come alcuni dettami musulmani, o altro) siano validissimi ed io li segua perchè sono sensati, è un altro discorso. E' il messaggio ad essere valido, non chi lo veicola... che nel caso della chiesa di Roma è l'apoteosi del controsenso: ti predicano di vivere in povertà e poi hanno tanto oro addosso quanto ne basterebbe x sfamare una famiglia x un mese...
A questo punto ognuno è libero di credere o non credere, o credere fino a un certo punto, e bisogna rispettarlo senz'altro. Rispettarsi l'un l'altro vuol dire non prendere x il culo uno xè va in chiesa a pregare. Probabilmente ha le sue motivazioni per farlo. Ma altrettanto colui che prega non deve offendersi se io tiro giù dalla croce il signore a parolacce xè io credo che sia la causa dei miei guai. Come lui è convinto che il Signore ci Salverà io sono libero di credere e di pensare che se andasse a rompere i cabbasisi a qualcun altro sarebbe meglio. Fine. Io non vengo da te a dirti che sei un pirla xè credi a babbo natale, e tu non vieni da me a protestare xè smadonno. Semplice no? Quindi invito anche i vari "estremisti" di una fazione e dell'altra a moderare i toni. Il rispetto reciproco è anche quello che vi ho appena detto.
A questo punto finisco, ho solo un paio di commenti da fare ancora. Uno riguarda "io" che chiede le colpe della chiesa. Non della chiesa, della religione, in senso assolutamente trasversale. Medio Oriente, Israele, Vaticano... ti dicono nulla?
L'altro riguarda l'anonimo che "ce l'ha" con le donne. Io non so chi ti abbia messo in testa idee del genere. Posso dirti che uomini e donne sono stati programmati geneticamente dalla natura x compiere ruoli diversi, ma questo non vuol dire che le donne devono stare a casa e cucinare! E' una visione un pò ristretta della vita! Le donne non sono inferiori agli uomini (salvo forse nel guidare. prendo sempre mia moglie x il culo,specialmente quando tenta di parcheggiare, :-D ), sono solo diverse come schemi mentali. Ma è la natura che ha voluto così. E tutto ciò che ci è "diverso" ci viene un pò complicato da capire... da quello che hai scritto dimostri sufficiente intelligenza. Prova a sforzarti un pò di più. Questa faccenda richiederebbe un discorso parecchio lungo, x cui evito di farlo.
Spero di essere stato chiaro nei concetti. Sempre a disposizione x amichevoli confronti.
P.S. Non mi ricordo chi me lo ha chiesto cmq non sono di Roma, insegno a Milano. Saluti a tutti.
è inutile prendere ogni parola della Bibbia e ragionarci sopra con la testa. Non ne verrai mai fuori. Adamo, Eva, Caino eccetera eccetera. Hai mai fatto esperienza di Dio? Perché io parlavo come te prima di farla.
Per rispondere a tanti altri, in mezzo alla marea di cristiani che si proclamano tali ce ne sono alcuni che lo sono davvero. Pochi, ma ce ne sono. L'ipocrisia è tanta, ma nascosta c'è anche tanta gente che cerca di migliorare questo mondo (che se fa tanto schifo vuol dire che lo abbiamo fatto diventare noi così, cristiani e non cristiani, scegliendo la via più comoda). Questo per dire di non paragonare l'indignazione della fame nel mondo (per esempio) con quella per una bestemmia. Partiamo da un po' di rispetto nel piccolo quotidiano, e cerchiamo di arrivare tutti insieme ai veri problemi gravi che mettono in ginocchio il mondo.
e' come uno che affermi di non essere razzista e poi si diverta a chiamare gli altri 'sporco negro' o 'muso giallo' o 'porco ebreo'.
Bestemmiare a volte puo' risultare divertente, non lo nego,
ma a parte il mero gusto della dissacrazione in chiave comica non
ne capisco la ragione.
La cosa che piu' mi infastidisce nei tanti interventi di orgogliosi bestemmiatori e'la pretesa di essere presi sul serio o la rivendicazione
del diritto a bestemmiare:
presa sul serio una bestemmia non e' altro che un'offesa a tutte le persone che hanno fede
e rivendicarne il diritto e' come rivendicare la liberta' di offesa.
C'e' anche chi ritiene di affermare la sua indipendenza bestemmiando
e chi prova piacere nel farlo: bene, non posso che commiserare i primi
e rammaricarmi dei secondi.
Saluti
Antonio M.
Quoto il prof in tutto!
P.S. Nota da incorniciare!!! Avrei voluto esserci!!!
Se questa sarà la prossima classe dirigente italiana presuppongo un futuro roseo per il nostro paese!
E questa sarebbe libertà di opinione??? è solo grave mancanza di rispetto verso l'individualità della persona, nn è giusto collettivvizzare una religione in quanto nn ne esiste una universale... e poi ognuno è libero di credere ki vuole ma come nn tollero l'insegnante col burka nn tollero il crociffisso in aula... libera kiesa in LIBERO stato peccato ke lo stato nn è + libero se a fare da padroni sono le autorità clericali!!!
prevedendo poi la sua scontata risposta " nn le mie idee, ma le idee cattoliche sono preconfezionate!" dando di nuovo sfoggio del suo ragionamento profondo, continuo dicendo che da + di 2 anni, pur avendo fatto la cresima frequento ancora gli incontri del cosiddetto "dopocresima". penserete: e che me ne frega a me? guarda questo... a 16 anni è gia 1 bigotto indottrinato.
vi dico questo xke al dopocresima nn abbiamo catechisti che ci stiano a inculcare in testa idee cattoliche (quello é il catechismo fatto ai bimbi della I comunione)... siamo solo ragazzi dai 16 (solo io... sto 1 anno avanti...) ai 20 anni. li nn stiamo a girarci i pollici...ci poniamo problemi del tipo: come INTERPRETARE il vangelo? eggià xke il vangelo e la bibbia in generale al contrario del corano va interpretato! prendiamo il caso dei comandamenti... io dovrei essere gia santo... li rispetto tutti... ma proviamo a renderli al positivo... non uccidere... aiuta a vivere... cosi é 1 po + difficile... caino e abele? tutto quel racconto serve a dire che se 1 si pente veramente dio nn lo abbandona che sia assassino o bestemmiatore o puttaniere(che mi pare la cosa + schifosa...). la mela? nn rappresenta la conoscenza, ma l'arroganza dell'uomo nell'assumersi 1 ruolo che spetta solo a Dio... l'uomo vuole essere Dio invece di essere felice di essere creatura da Lui amata. La mela rappresenta il vero e proprio peccato...nn la conoscenza o 1 presa di coscienza di poter fare a meno di Dio.
detto questo (scusatemi è 1 poema...ma spero che qualcuno con 1 po di intelligenza apprezzi lo sforzo risponda...confido in lei prof!) vorrei fare 1 ultimo commento... se io so che a qualcuno da fastidio nn gli vado davanti a dirgli di convertirsi... magari evito pure di toccare l'argomento religioso... fate lo stesso: se volete bestemmiare fatelo... ma magari contenetevi davanti a chi può esserne infastidito... giusto cosi... x campare meglio tutti insieme :-)
Porfidax (uno degli anonimi prolissi di sopra)
Bè, non per spaccare il capello, ma potresti spiegarmi, visto che vi ponete degli interrogativi e vi rispondete pure, dove sta scritto nel vostro testo sacro che l'uomo deve essere un essere (scusate la ridondanza) apatico senza obiettivi ed essere contento di questo?
Perchè è questo che hai scritto: "l'uomo vuole essere Dio invece di essere felice di essere creatura da Lui amata" cioè non cercare nemmeno lontanamente di pensare, lasciati semplicemente amare da dio, vedrai che arriverà tutto da sè...
per "pensare" intendo proprio il pensare in senso stretto, poichè per poterci generare dal nulla il tuo dio doveva avere qualcosa in mente, no? quindi pensava(e per la teoria del dio onnipresente nello spazio tempo pensa a tutt'ora ecc...)!
Quindi se noi pensiamo entriamo nel territorio proibito riservato solo al tuo dio.
Quindi aggiorniamo un po' i comandamenti alle ultime rivelazioni:
Primo e unico - Non fare un cavolo di niente che non sia adorarmi e lasciarti amare da me e che possa distoglierti dal fare questo!
hummm... no grazie, vivo la vita come viene e come voglio, senza ruini che mi comandi... sempre se a Mr_Scarpette_Rosse_Di_Prada questo non da fastidio, nel qual caso... me ne sbatto e lo faccio lo stesso.
E per chi ha scritto "se credi in Dio nn si sa perchè ci sia bisogno d bestemmiarlo", voglio rispondere:
Il fatto stesso che ci credi per come te lo presenta la chiesa ti da 10.000 buone ragioni per bestemmiarlo.
una su tutte? non accade nulla se dio non lo vuole. (cfr. con una delle prime lezioni di catechismo che ti ficcano in testa a viva forza)
E se non ti basta questo...
A parte che non è dignitoso farsi belli con le bestemmie altrui, ma non si può esagerare così! Anche la bestemmia ha il suo limite!
E poi sto professore... ma che è una nota? I Promessi Sposi ha scritto! Chissà che caXXo sarà successo mentre questo scriveva...
Ciò che distingue l'uomo da Dio è (oltre l'onnipotenza... che nn è poco) la capacità di DECIDERE (non scegliere) con assoluta certezza ciò che è bene e ciò che è male. nel pensare tu glorifichi Lui ed elevi te stesso... nn lo dico io... lo diceva sant'Agostino... che proprio sprovveduto nn era... purtroppo...visto che mi sono dovuto studiare quelle 50 pagine sul libro di filosofia...:( comunque... mi sa che tu nn hai fatto la cresima, longinous...il catechismo è molto diverso da quello della comunione... i ragionamenti sono leggermente + elevati xke si tiene conto dell'età... quanto di tutto ciò ti interessava a 10 anni? sinceramente a me nn poteva fregare di meno...quindi mi inculcavano i fondamenti x poi capire tutto cio...se poi l'hai fatta mi spiace... significa che sono davvero fortunato io ad avere 1 parrocchia cosi... vi saluto... nn credo che x ora rispondo... ho 1 cifra da studia... dom compito di chimica... professoressa infame!! :D
ora,tizio potrebbe dirmi è vero, caio potrebbe dirmi di no e sempronio potrebbe offendersi!
i più assidui potrebbero dirmi dimostralo o dimostrami che non è vero a seconda delle proprie preconvinzioni.
Potrei fare come la maggioranza delle persone che hanno scritto qui che, figli di una sinistra super votata alla verità scientifica si giustificano dicendo che io posso fare quello che voglio...allora potrei dare delle puttane alle mamme e non aver paura di ritrovarmi con le gambe mozze....tanto secondo la vostrai idea io posso fare quello che voglio...giusto??non è giuso arrabbiarsi per una offesa??giusto??
Sono nato e cresciuto in veneto che offre nelle osterie di paese una infinita di sequela di bestemmie rivolte a vario genere a tutti i santi del calendario...non è una novita...
mi suona strano vantarsi perchè lo si fa o ammirare uno che ne tira una riga...trovo stupido il comportamento delle persone incivili, non fumerei sul naso di una persona che non lo sopporta e non vedo perchè uno debba bestemmiare davanti a chi da fastidio!
non sono un prete ne un teologo ne un bigotto cristiano...penso che deizzare la ricerca scientifica non sia diverso da pregare dio da un certo punto di vista!
credo che se una persona predichi la non violenza sia una persona intelligente...che sia cristiano,mussulmano,ateo,laico,protestante schintoista...credo che prendersi in giro sia stupido e che per un mondo civile fare la guerra fra "il mio dio è più forte" e "il mio non dio e più forte del tuo perchè il tuo non esiste come il m io" è una cosa barbara!
vogliamo protestare con il crocefisso in classe??vogliamo dimostrarci grandi??vogliamo proclamare la nostra libertà??ecc.ecc.ecc. non credo bestemmiare sia la via....se proprio non ha alcun significato per voi bestemmiare potete benissimo sostituire la cosa con una canzone di luca di risio (che ha lo stesso valore) tanto è ormai un modo di riempire il vuoto...e allora una cosa vale l'altra...difendo il cattolicesimo e l'ateismo....penso che ognuno sia libero di uccidere (inquisizione,bombe atomiche,gulag,lagher e quant'altro)!Però una sana convivenza ci impone di accettare l'altro e,civilmente,accettare la peculiarità che lo contraddistinguono.spero che quì dentro ci siano persone così civili da rispettare la libertà personale degli altri e di non offendere per il semplice gusto di farlo!
credi in dio??bene non offendere chi non ci crede
non credi in dio??non offendere il dio di chi ci crede
vuoi criticare la chiesa???informati e critica la chiesa (in senso lato) e non il dio che prega!
e per informarsi non dico leggere la bibbia o citarla come qualcuno ha fatto (ignorando il fatto che da nessuna parte veniva citata la famosa mela...per esempio)!
spero bene anche che non si vadano a cercare motivazioni pro e contro in un libro come l'antico testamento...e che ci siano persone intelligenti che si appellino alla genesi per screditare la religione...per favore
un saluto
Nicola
Sono daccordissimo che il solo pensiero non basta a essere paragonati a dio, ma è il primo passo per avvicinarvisi, no?
parlando d'altro, in bocca al lupo per domani (chimica è bastarda oltre ogni misura! ho dovuto dare l'esame 3 volte per passarlo! poi però mi son preso il mio bel 25 e vaffanculo!).
Tu bestemmiatore non dico che sei una testa di cazzo che dalla vita non ha capito na minkia, tu sei liberissimo di dire e pensarla a modo tuo, ma se mi bestemmi davanti io ho il diritto incontestabile di dirti che non è adeguato utilizzare certi toni davanti a me che sono cristiano. Ma nemmeno tu ,cristiano convinto, non puoi venire da me ,bestemmiatore, e darmi del imbecille o quant'altro.
"TUTTI HANNO DIRITTO DI MANIFESTARE LIBERAMENTE IL PROPRIO PENSIERO CON LA PAROLA, LO SCITTO O OGNI ALTRO MEZZO DI DIFFUSIONE[...]"(art.21 costittuzione italiana)
Vorrei rispondere tutti quelli contrari ai crocofissi in classe citandoti leparole di un commentatore "IO SONO PRIMA DI TUTTO UN CRISTIANO E POI SONO UN ITALIANO" e aggiungo dicendo che essendo italiano tu non puoi rifiutare il cristianesimo poichè questo è in un certo qual modo uno dei simboli della nostra cultura, dopotutto ci sarebbe mai stato un sant'Agostino, un Giovanni Paolo II... adesso mi vengono in mente questi ma ce ne sarebbero un migliaio da citare. Quindi concludo dicendo che rifiutando il crocifisso, rifiuti la tua cultura, la tua identità di italiano (almeno se tu sei tale). E anche se non sei italiano tu non puoi venire da me e sputare sulla mia cultura, perchè visto che sei islamico ti offendi a vedere un "cadaverino appeso".
Io penso che sono proprio le persone come queste che stianno distruggendo una cultura una tradizione che da secoli ci sono in italia.
e comunque ho sedici anni e penso che non questo blog ma questa discussione è interessantissima soprattutto perkè prende le opinioni di tutti da quelle più sagge a quelle magari pù stupide da "dei bambini"
W doria
by quello delle donne.....
io la penso cosi...
ci sono 2 possibilità
1-dio nn esiste
2-dio esiste ed è un grandissimo stronzo(nn è una bestemmia gratuita)e io nn vado ad adorare tutte le domeniche uno stronzo in chiesa
Comunque bella, soprattutto le alunne che escono dalla classe indignate prendendo chiaramente per il culo la prof XDDD
quoto in parte, ma penso che bestemmiare su qualcosa in cui non si crede non abbia senso, e bisogna comunque rispettare chi crede nella religione cristiana etc, come bisogna rispettare chi non ha voglia di sentirsi parolacce ^^
Coloro che continuano a sostenere afferazioni del tipo dio è l'amico immaginario possono anche rimanere estranei da questa discussione, perkè qui non siamo degli integralisti, siamo persone che discutono con calma di un argomento interessanto e le nostre affermazioni cerchiamo di spiegarle seriamente non affermando teorie stupide o campata per aria...
Sono contento di leggere tanti commenti, a parte qualche cerebroleso vedo che chi in un verso o chi in un altro cmq sta venendo fuori un bel confronto.
Il problema nel discutere la religione è che non è dissimile dal discutere la squadra del cuore. Uno tifa Inter (piuttosto che Milan, Juve, Roma, ecc, adesso non iniziamo un delirio di commenti sulle squadre, grazie) non xè ci sia una motivazione valida, ma xè, x motivi vari, è indotto a farlo. Ma non c'è una ragione "valida" x farlo. O x sceglierne una anzichè un'altra!
Questo premesso, rispondo ad Adri che mi dice che è "inutile prendere ogni parola della Bibbia e ragionarci sopra con la testa. Non ne verrai mai fuori". Sono assolutamente d'accordo, ma mi consta che quello sia il "manuale di istruzioni" dei cristiani. Praticamente ti stai dicendo da solo che tale "mauale" sia assolutamente senza senso. Veicola senz'altro alcuni messaggi estemamente validi (come ho detto nel post precedente), ma quello è comune buon senso, non "religione cattolica". AIUTA IL PROSSIMO TUO (x esempio) non è religione, è buon senso. Chiunque, se vede un altro in difficoltà, prova ad aiutarlo se può. Mi consta altresì in proposito che la chiesa romana, pur avendo tutti i mezzi per aiutare le persone bisognose, non lo faccia e venga invece a chiedere le offerte e l'otto x mille a noi (o ai vostri genitori, x chi ancora non lavora). Quanto al "fare esperienza di Dio", ti prego sii più preciso: se ti riferisci alfattose mi abbia mai telefonato, no, non lo ha fatto! :-)
Antonio invece fa delle considerazioni intelligenti sulla bestemmia. Sono assolutamente d'accordo con lui sul fatto che sia divertente in chiave meramente dissacratoria. E sono altrettanto d'accordo sul fatto che sia perfettamente inutile. Ma è altrettanto inutile, se ti va storto qualcosa, fare una campionario delle volgarità "normali". Serve solo a scaricarsi, non ha un'utilità riparatoria nei confronti di quel che ti è successo! E, sono sempre d'accordo, è molto maleducato, ma non più di una volgarità "convenzionale". Faccio un minimo dichiarezza. Gli insulti alle varie divinità ci sono sempre state, in quanto le divinità (create dagli uomini) avevano il potere di governare il mondo (secondo gli uomini) e quando tale "guida" non era soddisfacente volavano insulti Nel caso specifico di Dio, non è quindi una novità in senso assoluto che gli si tirino parolacce dietro. La colpa maggiore in tutto questo, x assurdo, è proprio dovuto alla chiesa. Loro dicono che non si muove foglia che Dio non voglia. Pensiero conseguente è che tutto quello che accade è xè Dio l'ha voluto. Ora, se vinciamo al superenalotto lo rngraziamo, se grandina sulla nostra macchina nuova lo insultiamo. Perfettamente comprensibile. In aggiunta, sempre la chiesa, ha avuto il grande "merito" di commetere massacri e nefandezze di ogni genere proprio nel nome di Dio. Un esempio, tanto x dirne uno. La crociata, nel 1208, bandita da papa Innocenzo III, si distinse dalle altre xè, x la prima volta, era una guerra di cristiani contro altri cristiani (abilmente camuffata era invece una guerra di occupazione) in quanto, una delle incitazioni del papa agli eserciti attaccanti era "voi fateli fuori tutti, Dio si prenderà i suoi". Ora, con un passato del genere, mi sembra del tutto comprensibile che Dio venga spesso chiamato in causa negli insulti! Aggiungo un'altra cosa. X un ateo, uno che crede in Dio è grossomodo come uno che crede a Babbo Natale. Cioè uno che crede alle favole. Il fatto l'ateo smadonni non ha una spiegazione "scientifica"... facendo, queste tipo di imprecazioni, cmq parte del nostro retaggio culturale, entrano a far parte del lessico, null'altro diversamente che una "normale" imprecazione. Fatto salvo che, come si diceva prima, ci si aggiunge il piacere dissacratorio. X chi invece non sa se credere o meno,
è non tanto un insulto col Dio "cristiano", ma col Dio che governa il mondo (e scusatemi, ancora non si è d'accordo su quale sia la religione "vera").
Poi c'è Porfidax che mi racconta che passa il tempo coi suoi amici ad "interpretare" il vangelo. Scusami, a parte che TUTTO va interpetato, anche il Corano (persino le leggi dello Stato Italiano), posso suggerirti di dedicarti ad attività più utili, quale lo studio di una materia a te gradita? Ricordati che è la conoscenza ad aprire le menti, non il credere alle favole! Poi sei ovviamente liberissimo di farlo, ma non farne un punto cardinale della tua vita. Hai 16 anni, goditeli! :-) Poi ti vorrei far notare una cosa, che è molto importante, e ti prego di rifletterci con attenzione. Mi dici "la mela? nn rappresenta la conoscenza, ma l'arroganza dell'uomo nell'assumersi 1 ruolo che spetta solo a Dio... l'uomo vuole essere Dio invece di essere felice di essere creatura da Lui amata". Questa cosa non può esistere e ti spiego xè. Supponiamo che tu abbia un cane. Tu sei il suo Dio xè lo ami e quindi lui è la cretura da te amata. Lui non deve fare nulla x vivere. Non deve lavorare, non deve studiare, non dvee fare assolutamente una beata fava xè, siccome tu lo ami e desideri che lui si lasci tranquillamente amare, provvedi a dargli da mangiare, da bere, a portarlo fuori, insomma, a soddisfare i bisogni che ha. Non mi risulta che Dio invece, di cui noi siamo le creature che ama, ci faccia piovere dal cielo i tranci di lasagne al forno, l'acqua fiuggi o quant'altro desideriamo. Torniamo all'esempio del cane. Se il tuo cane litiga con un altro cane, tu che lo ami vai a proteggerlo e a difenderlo. Continua a non risultarmi che Dio metta fine alle guerre appena sono sul nascere. Ti finisco il parallelismo col cane x dirti che Dio si comporta come un padrone che ha un cane, gli vuole bene a suo modo, ma lo lascia libero di fare tutto quello che gli pare, compreso il procacciarsi il cibo xè lui non gliene porta. Scusami, francamente mi sembra un modo molto particolare di amare. Pensaci.
X Nicola, che apre il post dicendo che mia madre è una puttana. Mia madre ti manda i suoi saluti da 3 metri sottoterra, e a parte questo ti porta a conoscenza del fatto che lei NON ha creato il mondo, NON è responsabile di quello che vi succede sopra e nemmeno è responsabile dei comportamenti umani. Devi rivolgerti a Dio x questo. Dimostrare che mia madre non abbia mai fatto la puttana è molto semplice, non ci vogliono "convinzioni". Se stai tentando di dire che tu ti offendi se smadonno xè Dio è tuo padre e quindi offendendo lui sto offendendo te, ti rispondo che Dio oltre a essere TUO padre è anche responsabile dell'andamento del mondo (secondo ciò che ci viene detto) e quindi, siccome a me non piace come lo sta gestendo, esprimo il mio pensiero. Mia madre invece è solo mia madre. Non ha potere decisonale su altri esseri umani (già ne aveva poco su di me! :-D). Quindi, per cortesia, la prox volta che vuoi fare un esempio, accertati di avere avviato il cervello e di averlo riempito di abbastanza neuroni x sostenere un concetto valido!
X il doriano "delle donne" :-) ... Io non sono cristiano (si era capito) ma non mi offende la vista del crocefisso, così come non mi offende alcun simbolo religioso. Sono simboli. Come il logo della Nike che un mio allievo si era fatto "scolpire" sui capelli dal suo parrucchiere. Non vedo dove sta il motivo dell'offesa (a pate, nell'ultimo caso, all'intelligenza). E sono d'accordo con te sul fatto che se all'islamico non piace il crocefisso può starsene a casa sua, o chiedere di accostargli anche il suo di simbolo religioso (e tu non hai il diritto di rifutarglielo).
Quanto al tuo commentatore, quelle sono idee SUE personali. IO non ho alcunchè a che fare con lui, non mi sento cristiano pur essendo italiano. Un commentatore è un uomo come puoi essere tu e io... ognuno ha le sue idee ma non è xè lui parla alla tv o alla radio che le SUE idee hanno maggior rilevanza delle tue o delle mie. L'Italia è uno stato laico, dove la religione preponderante è cristiana e quindi ovviamente i simboli preponderanti sono quelli... ma da qui a semplificare che italiano = cristiano... uh ragazzo, è dura sai!!! :-)
Vi sauto, se faccio in tempo dò un'occhiata stasera altrimenti domani. Spero di trovare qualche risposta "intelligente" dove, se mi si obbietta qualcosa, si metta una "dimostrazione". Io è x questo che faccio i "poemi", come li chiama qualcuno. Dico una cosa e la spiego con esempi. Fate lo stesso x favore.
viva il casinoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo,w gli studenti casinistiiiiiiii
Sono credente e cerco di capire le Scritture per trovare la via della felicità terrena (si, perchè il paradiso può essere qui e subito, c'è scritto)e spirituale. A volte colgo qualcosa, a volte il più mi sfugge. Il modo di vivere che cerco di seguire effettivamente mi rende felice. Dio esiste? vedremo.
A Dio gliene frega qualcosa se lo bestemmi? Ma per favore. E' a me che da fastidio... sopratutto se non credi.
Io credo in Dio, non giudico nessun altro. Ci credo perchè penso sia la migliore guida. Il dolore nel mondo? a volte è per ricordarti che forse hai scelto una strada sbagliata inseguendo la ricchezza, il successo, il potere, il petrolio. Altre volte è per farti dedicare a chi è più sfortunato. Altre volte non lo so, ci devo pensare.
Dite che credere è una cosa comoda?
Vi sembra che Gesù Cristo abbia avuto una vita comoda?
Scusate per i pensieri in libertà
Rispetto e amore
ciaociao e ricordate...
gli ultimi saranno i primi... a prenderselo nel culo e non desiderate la roba d'altriiiii ahah potrei andare avanti all'infinito
"Adri mi dice che è "inutile prendere ogni parola della Bibbia e ragionarci sopra con la testa. Non ne verrai mai fuori". Sono assolutamente d'accordo, ma mi consta che quello sia il "manuale di istruzioni" dei cristiani. Praticamente ti stai dicendo da solo che tale "mauale" sia assolutamente senza senso." No. Mi sto dicendo da solA che la Bibbia non è né un manuale d'istruzioni, né una cronaca dei fatti. è un libro scritto da uomini, alcuni dei quali talmente imperfetti da far passare Dio come un condottiero, vendicativo, assassino. è un libro scritto da uomini, ricordalo. Credo in Dio e credo all'evoluzione, all'uomo che proviene dalle scimmie (e alcuni esempi di mancata evoluzione li possiamo vedere tutti i giorni in tv! :D), non sto a chiedermi da dove è sbucata la moglie di Caino semplicemente perché la Genesi (soprattutto quel libro) è una parabola, un racconto, chiamalo come vuoi, ma certamente da non prendere alla lettera.
"Veicola senz'altro alcuni messaggi estemamente validi (come ho detto nel post precedente), ma quello è comune buon senso, non "religione cattolica". AIUTA IL PROSSIMO TUO (x esempio) non è religione, è buon senso. Chiunque, se vede un altro in difficoltà, prova ad aiutarlo se può." in effetti molte volte mi sono posta il dubbio, qual'è la differenza tra un cristiano buono e una persona buona (ad esempio qualcuno -da entrambe le parti- che aiuta il suo prossimo), e dal basso dei miei 20 anni penso che chiunque, certo, se vede una persona in difficoltà la aiuta, ma quanti aiutano quella persona in difficoltà che prima ti ha sputtanato, o ti ha fatto del male? tanti chiamano la cosa "farsi inculare" o "gran cazzata", ma io penso che se un cristiano riesce a trovare il giusto compromesso tra il "porgi l'altra guancia" e la scaltrezza, allora può fare qualcosa di grande. Per quanto riguarda questioni di ricchezza della Chiesa, di crociate, di schifezze che può aver combinato e ancora combinare, sono d'accordo. Tante volte è uno schifo. Ma io che ci sono in mezzo ho scelto di starci non per comodità, o perché mi abbiano detto "devi credere a questo". Credimi non è facile, è una sfida. è molto più facile starne fuori. Ma quando fai "esperienza di Dio" (di certo non mi ha telefonato, non posso spiegarti che vuol dire, come non potrei spiegarti perché amo una persona, nonostante le mille ragioni che mi spingono a starci insieme) allora scegli anche di accettare la sfida a poterlo cambiare un po', questo schifo.
ciao,
adriana
Per il resto il prof ha ancora molta ragione nel dire che il 90% dei precetti sono buon senso. Infatti si trovano in OGNI religione (o cultura, o struttura sociale come leggi invece ce come comandamenti). Il restante 10% e'quello che serve per dimostrare che tu sei meglio degli altri. Da cui guerre ecc.
Il fatto che questo sia vero e'dimostrato perche' ci sono uomini buoni ovunque nel mondo, per quanto abbiano religioni diverse o siano atei.
La questione non e'la fede, la questione e'essere coerenti, corretti, e rispettare gli altri.
Una volta che vivi cosi', poi non ti serve dio, perche'hai gia'il mondo tutto per te. Altro non serve.
In questo senso bestemmiare non e'il massimo, se offende qualcun altro. Se pero'tutti ragionassero cosi' 1: nessuno bestemmierebbe, non essendo necessario. 2:se qualcuno bestemmiasse, nessuno si offenderebbe.
Luddu
Questo è comunque un altro discorso noi stavamo parlando delle bestemmie...
Io l'ho detto e lo ripeto ognuno è libero di dire ciò che vuole, ma ciò che si dice non deve stare oltre i limiti della decenza. Perkè certe affermazioni potrebbero essere prese come offesa personale e quindi quasi inevitabilmente la vendette è la conseguenza(magari nn è il caso della bestemmia, almeno per i cristiani, ma vedetevela con un mussulmano se gli bestemmi davanti, ti lincia...).
Bisognerebbe distinguere due casi:
- quando si bestemmia perchè magari incazzati neri: qua la bestemmia potrei dire che è consentita, dopotutto se un calciatore dice una bestemmia perkè gli pareggiano al novantesimo nella finale di champions league, ha i suoi buoni motivi
-il secondo caso è la bestemmia utilizzata come mezzo per far ridere per denigrare gli altri o per prendere per il culo, detto chiaramente... Questo è proprio sarebbe l'esempio di mosconi, ma questo è un caso particolare, perkè se di da fastidio sentir canatare uno che ti sta insultando, ci metti poco a spegnere la radio...
Sinceramente tu puoi pensare quello che vuoi, ma rifletti magari prima di dire certe cose soprattutto se sei davanti ad una persona che si potrebbe offendere dopotutto cito non mi ricordo chi: "io nn vengo da te e ti fumo in faccia, anke se ti da fastidio", questo vale anke per la bestemmia davanti al cristiano.
Cmq io nn capisco perkè in questa discussione certe persone si ostinino a parlare se dio cè o non cè, se il cristianesimo è una presa per il culo, se dio esiste e babbo natale no...
Forse in questa discussione sembro filo-cristiano, ma io sono contrarissimo a quel integralismo, fondamentalismo che è tipico del mondo islamico, quindi inviterei il buon cristiano ad essere + moderato verso i "bestemmiatori".
by il doriano delle donne
Mah, pensando a quel "purtroppo", mi dispiace se ti sei sentito offeso da qualcosa che ho scritto, o se hai trovato nelle mie righe spunti per pensare che io mi senta superiore o inferiore a te. Non capisco la sottile distinzione fra "carità" e "giustizia" in questo contesto, ma se preferisci la posso chiamare giustizia. L'importante è fare qualcosa. Per quanto riguarda il crocifisso a scuola o nei tribunali sono d'accordo e favorevole alla rimozione. Sul discorso della Chiesa: Io credo la Chiesa come istituzione, ma non approvo tutto quello che fa e che dice. D'altra parte nessuno mi obbliga a farlo. E ci tengo a sottolinearlo.
alcuni dicono che ci sono persone buone (che iutano gli altri,ecc..)e persone cattive (che pensano solo al denaro ecc..).
io penso questo: l'uomo è cmq egoista nel profondo, la cosa che cambia è solo come viene considerato dagli altri.
una persona che aiuta gli altri lo fa xkè si sente bene a farlo, non credete??
se si sentisse male non lo farebbe, giusto?
tutti gli uomini fano quello che li fa sentire meglio, poi gli altri giudicano se quello che fanno è giusto o sabagliato.
PENSATECI E DITEMI LA VOSTRA.
Questo discorso può essere fatto anche con il fumo e con le bestemmie: o ti adatti oppure nulla ti vieta di allontanarti da chi fuma o bestemmia...
e comunque bestemmiando o fumando davanti a qualcuno si manca di rispetto. Adesso ti chiedo dovè la mancanza di rispetto nel vedere un crocifisso, dopotutto questo per te che sei ateo, mussulmano... non dovrebbe essere un simbolo che ha lo stesso valore di quello della nike(prof)?
fammelo capire....
by il doriano delle donne
E' vero, ogni tanto me lo dimentico. X fortuna che ci siete voi a ricordarmelo ogni tanto! :-) Il mio "cerebrolesi" era riferito esclusivamente a quegli interventi di 3 righe, di cui 2 contenenti insulti gratuiti alla "fazione opposta". Esattamente come quando si scontrano tifoserie opposte. Non certamente è riferito a chi, benchè con idee del tutto diverse dalle mie, dice la sua con più o meno garbo, ma cmq in maniera civile.
Precisato questo (xè era doveroso) e rimandati ai rispettivi mittenti gli insulti gratuiti passo oltre.
X "rispetto e amore": rispetto ma non condivido il tuo punto di vista. Se riesci a trovare la tua felicità con la fede, buon x te. Personalmente di quello che pensa Dio del fatto che io bestemmi non potrebbe fregarmente di meno. Se dà fastidio a te è un problema tuo, xè il mio problema è che quando sento certe cose che x me sono stronzate ma x te no, trovo la cosa estremamente offensiva. Come vedi la cosa è molto reciproca. Le tue preghiere al tuo Dio x me sono come le letterine a babbo natale... assolutamente inutili ai fini pratici. Però, nonostante questo, non ti vengo a dare del pirla. Di conseguenza se io smadonno non devi prendertela: entrambi abbiamo i nostri motivi x fare ciò che facciamo e un minimo di sopportazione reciproca ci vuole. In merito alla tua conclusione posso riponderti di no, che non ha avuto affatto una vita comoda. Ma non è l'unico a essere morto x le sue idee, e storicamente parlando, spesso proprio x mano della chiesa del tuo Dio. Quindi la cosa mi lascia assolutamente tiepido.
Anarchy, forse un pò esagerando nei toni e nei modi, cmq esprime dei concetti molto validi. Ognuno creda in quello che gli pare, ma non vada a limitare la libertà altrui. E specialmente quando va ad intaccare alcune libertà proprie dell'individuo (aborto ed eutanasia, ad esempio). Ognuno DEVE avere il diritto di decidere x sè.
X adrianA :-) : Posso farti notare una cosa? Se ti rendi conto da sola che la Bibbia è un libro scritto in maniera imperfetta da uomini altrettanto imperfetti, xè gli dai tutto questo credito? Mi sta bene che tu ne prenda i concetti di base "del comune buon senso", che è tipico di tutte le religioni, un pò meno che tu decida di credere nonostante tutto al Dio buono e misericordioso di cui sul pianeta non si vede traccia. Xè mentre dell'evoluzione (e sulla mancata evoluzione, hehe) si può discutere, non lo si può fare altrettanto di un Dio che viene dipinto in un modo ma che poi non si comporta in siffatta maniera. In merito a quanto mi dici sull'aiutare una persona che ti ha fatto del male, ti racconto il mio punto di vista, che tu potrai condividire o meno. Io mi baso sui fatti. Premesso che io non dò mai a una persona la possibilità di fregarmi 2 volte, uno dei motivi per cui la nostra società sta andando così male è proprio questa: contrariamente a qanto accade in natura (creata da Dio), se una persona fa una cazzata in genere non paga. In natura invece se un animale fa una cazzata la paga, a volte anche con la vita (dipende dalla grandezza della cazzata fatta). E la natura è stata fatta e programmata da Dio mi risulta. Così tale persona non impara la gravità del suo errore, oppure lo fa ma visto che non ne paga le conseguenze lo ripete allegramente... magari non necessariamente con te ma con qualun altro. Ora, sai xè tale messaggio è stato tramandato? Xè il potere temporale, in cooperazione con i signori del luogo, molto spesso vessava la povera gente, e x tenerli più facilmente a bada gli raccontava questa favoletta in nome di Dio. Questo x evitare di essere presi a pesanti scarpate nel culo quando esageravano, x evitare rivolte, x "tenere l'ordine". Detto questo tu sei liberissima di comportarti con chi ti fa del male come meglio ti pare, ma ti prego di riflettere su quanto ti ho detto.
Infine, sono contento che Dio non abbia telefonato nemmeno a te, allora non è una cosa personale! :-) Xò ti faccio notare un'altra cosa. Tu mi dici che è come il non poter spiegare il xè sei innamorata di qualcuno. Ok, ti faccio questo esempio. Tu sei Eva Braun e sei innamorata di Adolf Hitler. X te è la persona migliore del mondo e quando qualcuno ne parla male te la prendi e lo difendi. E' un peccato che xò Adolf Hitler non sia esattamente uno stinco di santo. Tu lo sai ma fai finta di non saperlo xè comunque lo ami. Mi sta bene. Ma, per quanto magari un pò tirato (e sono sicuro che la tua lodevole intelligenza ti permetterà di vederne il concetto), questo esempio riassume molto il concetto dell'amore che chi crede ha nei confronti del suo Dio. Ignora, o fa finta di ignorae, o sceglie di ignorare gli "errori" che questo commette e che chi non crede viene a riportare. E' amore. Tutto questo mi sta bene xè al cuore non si comanda. Xò, x favore, prendi atto che chi ami non è perfetto, anche se si chiama Dio. E non prendertela se chi non ne è innamorato invece non gliene perdona uno di quegli errori.
Quanto alla tua volontà di "cambiare lo schifo" è ammirevole. Ti auguro (e mi auguro) che tu possa farcela, anmche se come impresa la vedo molto ardua!
Sposo molto la tesi di definetevely sith di "libere chiese in liberi stati", con le E evidenziate proprio a simboleggiare la pluralità delle religioni. E sono d'accordo con lui sul non volere crocefissi (o altro) nei luoghi "pubblici". Ma se ci sono non mi dà fastidio, in fondo anche "il doriano" mette a fuoco un argomento secondo cui il cristianesimo fa parte giocoforza della nostra vita. Inoltre bisogna dire che il crocefisso è anche un simbolo di pace oltre ad essere un simbolo religioso. Quindi se c'è lasciamolo pure stare che male non fa! E se ti dà fastidio, ha ragione lui, sono tutti cazzi tuoi. Non ha nulla di offensivo e, contrariamente al fumo, non puzza e non nuoce alla salute... proprio come il logo della Nike! :-)
Ancora un commento, un pò più in generale. La "suscettibilità" dei musulmani non è una novità. Se ci fate caso ci sono anche i cristiani che sono estremamente suscettibili, ma le loro reazioni sono un pò più mitigate. Xè? Xè nel medioevo, rinascimento, ecc, anche i cristiani avevano reazioni "estreme" in quanto la conoscenza non era ancora data al popolo ma solo a una ristretta cerchia di persone, in genere in posti di potere. Che sfruttavano l'ignoranza del popolo a loro vantaggio, nel nome di Dio. Cosa che sta accadendo esattamente oggi in Medio Oriente. La maggior parte di quelle persone non ha la più pallida idea di come il mondo funzioni veramente, e seguono bovinamente le indicazioni dei loro "preti"... esattamente come avveniva da noi nei tempi passati! Date loro un pò di anni, la diffusione della conoscenza anche a bassi livelli, e poi vedrete che smetteranno pure loro di farsi saltare in aria e tutti insieme trveremo un modo x vivere se non in armonia, perlomeno in un regime di pacifica convivenza. Certo, ci sono sempre gli esaltati (da noi ci sono ancora i ciellini, che x fortuna non hanno accesso alle granate e ai kalashnikov), ma contro quelli purtroppo si può solo usare la forza x impedirgli di nuocere.
Infine un commento x schifomerda. Scusa. Già il tuo nick la dice lunga, e passo anche oltre sulla tua filosofia a livello dei Baci Perugina... come fai a sapere con tutta questa certezza che non esiste niente dopo la morte? Io non credo all'esistenza del Dio cristiano come ce lo vengono a raccontare xè ci sono delle prove oggettive che così non può essere, ma non so se un altro tipo di Dio, o entità superiore, o quello che ti pare, possa esistere o no. Puoi x cortesia dimostrarmi con qualche fatto che non esiste nulla dopo la morte? Xè veramente io non so cosa pensare in merito e se tu hai prove oggettive mi risolveresti un grande dubbio...
Buon proseguimento a tutti/e
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Suonerie davvero gratis!!
http://suonerie4free.altervista.org/
partiamo da presupposti troppo diversi. non sto negando un dialogo né tirandomi indietro, ma penso che a un certo punto si tratti anche di competenze... quando si tratta di discutere su Bibbia, religione e Dio è necessaria la conoscenza di termini e significati, anche se si è atei. se posso fare un esempio, Erri de Luca, ateo dichiarato che parla dell'antico testamento in particolare (perché sa tradurselo dall'ebraico da solo e sa interpretarlo, e se non l'hai mai letto o ascoltato fallo, perché ti giuro, affascina) meglio di tanti cristiani, sa confrontarsi con queste idee e rispetta il pensiero di coloro che ci credono...
Qui ci stiamo perdendo (non puoi parlare di astronomia tirando in ballo gli oroscopi), non ne vale la pena...
punti di vista diversi..
ciao
adriana
non mancano le persone intelligenti tra chi ha fede e se pensi che basti non avere fede per essere intelligente, hai dell'intelligenza una concezione davvero modesta.
In genere io cerco di rispettare le altre persone, "senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali";
tu evidentemente condizioni tale rispetto alla verifica della loro (presunta) "intelligenza", fornendo
anche un comodo criterio per riconoscerla: l'assenza di fede.
Non riesco a capire in cosa ti offenda un religioso, comunque mettere condizioni al rispetto e' il primo passo verso l'intolleranza
e mi ricorda tanto certe leggi discrimatorie e certe questioni avite con cui non smettiamo mai di confrontarci.
Per prof, una cosa, ma non te la prendere: sei dannatamente prolisso! Cerca di sintetizzare che' in rete i tempi di fruizione sono giocoforza ridotti.
Non ho mai attribuito una funzione riparatoria alla bestemmia e a costo di dovermi ripetere dico che la differenza tra una volgarita' normale ed una bestemmia e' che quest'ultima potenzialmente offende molte piu' persone.
Nelle tue argomentazioni, pur ammettendone l'inutilita', continui a sostenere la bestemmia basandoti su due pilastri:
1) la sostanziale equiparazione della bestemmia alla "satira politica", al dileggio dei potenti
2) la "tradizione lessicale"!!
credo che la tua analisi storiografica possa aiutare tutti a ridimensionare entrambi e che un ragazzo cresciuto a pane e internet possa ben smettere di imprecare Dio perche' nel 1200 e' stata fatta una crociata in suo nome, su'!
Ciao
Antonio M.
questo blog sta risultando sempre più stereotipato e ipocrita...e forse si perde il filo d'arianna e si perde di vista il punto di vista... a partire da un novello "John Keating" (ricordate l'attimo fuggente???) che più che da libero pensatore che aiuta i ragazzi fa propaganda alle sue idee peggio del peggiore dei raeliani....ci sono bestemmiatori convinti che, a fronte di offese nonsense nei confronti di un dio, non mi lasciano offendere nonsense chi voglio (e non colgono il senso della provocazione). c'è chi si atteggia a libertino di pensiero bestemmiando e poi se la prende solo con uno fra i tanti dei che ci sono...se siete tutti così liberali come dite, perchè solo il dio in cui credono i cristiani viene insultato??potete spiegarmelo??retaggio psicologico del 1100??ma non prendiamoci in giro...chi difende strenuamente il diritto di bestemmiare in faccia alla gente e sentirsi libero di farlo e un poveraccio di sinistra pompato da i film di don camillo e beppone!
volete porconare perchè vi fa sentire meglio...fatelo...ma se da fastidio a qualcuno (come per esempio, a me non cattolico,che la trovo una pratica barbara e e un po' grezza da contadini ubriachi in osteria )non state farglielo in muso....credo che sia questione di basilare intelligenza personale.
se non credete in dio ma bestemmiate, rivolti a gesù piuttosto che a un santo a vostro piacimento, lo fate con il chiaro scopo di offendere...non ho mai sentito nessuno dire porco allah o buddha gay...forse il dio cattolico ha più senso di un'altro di dire per dire una cosa senza senso???mi illuminate??
le crociate a cui miliardi di persone anticlericali si appellano (putacaso di sinistra...il caso a volte!!)per battersi in una loro "crociata" contro dio sono meno violente dei regimi comunisti da sempre anti-religione??e forse hanno ucciso meno persone o in modi meno violenti??non mi sembra proprio...no...eppure "porco mao" o "stalin can" non li ho mai sentiti...accidenti che sfortuna!mi obbiettate che i regimi di sinistra non hanno fatto pressioni come la chiesa in italia??andate a chiedere in cina qualcosa a riguardo del controllo delle nascite,sulla pena di morte o sulla raccolta di offerte pro stato (altro che l'ottto per mille...che puoi anche non donare o donare a chi cazzo vuoi...mio caro prof).
quindi cerchiamo di essere meno idealisti e più intelligenti...rispettiamo tutti e cerchiamo di vivere secondo principi morali corretti...non prendiamoci per il culo e accettiamo le diversità!
se un giorno si muore e ci si trova faremo i conti di la...
la scienza mi spieghi i sentimenti, l'amore,l'amicizia,il rancore,la gioia,l'odio,la pace e io inizierò a credere che siamo solo carne ossa e un cuore che batte con un cervello in cima
ciao a tutti
nicola
Basti pensare ai sogni, o ai casi di schizofrenia, quante immagini scaturiscono...Le allucinazioni...E' il cervello, che gli scienziati dovrebbero studiare per bene, fino in fondo...Basterebbe quello per spiegare le idee sulle religioni, i sentimenti, ecc.
Bisogna ficcarsi in testa che siamo un ammasso di organi, ossa e pelle, con un complesso motore centrale che va studiato per bene, così si evita di prendersi per il culo e di ammazzarsi per cazzate...
non voglio dire assolutamente questo. voglio solo che la gente sia meno tollerante contro chi,impunemente e con sommo divertimento personale,si sente libero di "offendere" le altre persone.
ritenendo la bestemmia una cosa stupida e inutile, e essendo io fortemente contrario alle cose inutili, volevo far capire a tutti che forse era il caso di non prendere sotto gamba la cosa...che qualcuno potrebbe rimanere offeso!
ma la cosa che ritengo più insopportabile di tutte è la giustificazione di certa gente che si nasconde dietro un dito:"visto che la chiesa è ricca e ruini mi stà antipatico bestemmio!". ma che cazzo di scusa buzzurra è?? tutti i bestemmiatori che hanno scritto sul blog si sono dichiarati fortemente a-religiosi e non credenti...ma sono gli stessi che hanno criticato calderoli e la sua maglietta tempo fa...secondo le loro scarne motivazioni non avrebbero dovuto riderci sopora???che dubbio....
per questo penso sia solo una posizione la loro!
e al di la di discussioni teologiche e politiche resto fortemente convinto della libertà di ognuno e che si possa evitare di fare e/o dire cose evitabili se possono creare disturbo a chi mi sta accanto...
intanto continuo ad aspettare il solito pirla che (stranamente deve ancora saltar fuori)se ne uscirà citando Karl Marx e il suo "la religione è l'oppio dei popoli" per dare veridicità alla sua lotta contro il vaticano....
salumi e baci a tutti
Nicola
AHAHAHAH IL PORCO DRILLO! Grandi davvero, alla faccia de quella professoressa e dei suoi valori cattolici, ma vai in culo.
Orrenda bestemmia rivolta a NOSTRO SIGNORE, EEEEEEEEEEEEEEEEHHHH, al limite sara il tuo
_____-
Concordo e sono alle lacrime... questa davvero mi ritorna in mente tanti episodi di liceo e mi lascia davvero stramazzato dalle risate!! Spettacolari! Mosconi ad una bigotta così è davvero una cosa biblica e scusate l'involontario gioco di parole.
W FIRENZE!!!(e l Italia naturalmente...)
By un anonimo Choiuanwy >:-)
io no!!!!!!!
Germano Mosconi regna
troppo bella sta nota
devo provare
ma che oh !?!?!?
se trovo quello che mi ha fatto arrabbiare ghe do un pugno sul naso ma lo troverò quel deficiente
no nessuno, gesù cristo, no nessuno
MOSCONI for president :D
"a differenza di lei, rispetto le idee degli altri) infine vorrrei dire ke secondo me mosconi è solo un poveraccio come d'altra parte tutti quelli ke ridono delle sue pietose canzoncine"
Scusa? Tu rispetti le idee degli altri al contrario del prof e dai del poveraccio a chi ascolta mosconi? Io ascolto mosconi e mi fa ridere, qualche problema? Vi offendete tanto per le bestemmie, parlate di rispetto e poi date del poveraccio alla gente? Ma scherziamo?
Vivi e lascia vivere, và.
Quindi è come scommettere, e le probabilità sono 50/50 allo stato attuale delle cose.
La differenza è che se dio non c'è un cristiano ha perso mezz'ora a settimana e un pò di pazienza, mentre un ateo si è grattato le palle.
Se però esiste un cristiano ha un eternità per grattarsi e un ateo brucia al rogo, detto molto pressapochista.
Quindi le quote farebbero propendere verso l'esistenza di dio.
Che in europa il cattolicesimo sia la religione principale è legato al modo di pensare e all'evoluzione che ha avuto.
Probabilmente non si raggiungerà mai una religoine mondiale, perchè le mentalità delle persone tendono a interpretare diversamente i segnali ricevuti.
Un'altra cosa: la bibbia non crediamo sia stata dettata(come il corano), ma che sia una trasposizione umana del messaggio di dio. è un pò come voler rappresentare un movimento in 3 dimensioni con una sola: si può ma si perdono molti dati, e da questi nascono le contraddizioni.
E sono coscente che esistano le strumentalizzazioni della religione, e che debbano essere condannate.
Se vuole discutere sono pronto a farlo, mi piace confrontare le mie opinioni con altre opposte, serve a modificarle se sbagliate o consolidarle se giuste.
Aspetto una risposta del prof.
E se serve saperlo sono un 16enne abituato a parlare con persone aperte come penso sia questo prof, avremmo bisogno di più gente apera a discutere nelle scuole
Prima di tutti Adriana: hai ragione, partiamo da presupposti assolutamente diversi. E purtroppo mi cogli impreparato su Erri de Luca, ma dovesse capitarmi seguirò il tuo consiglio. E hai anche ragione sugli oroscopi. Xò, scusami, rimane il fatto che tu vuoi credere a una leggenda ed io invece no. Liberissima di farlo, ci mancherebbe, siamo in un paese libero. E meglio ancora se la cosa ti fa stare meglio conte stessa e ti dà pace interiore. Xò non offenderti se c'è chi si rifiuta di crederci. :-)
X Antonio, che si aspetta una risposta da Roby (tutt'ora non pervenuta). Diciamo che visto che "mi sposa" posso darti il MIO punto di vista. Credere a un Dio buono come ci viene dipinto, nonostante quello che succede nel mondo, credere al Dio cristiano così come ci viene descritto nonostante ci sia una contraddizione dietro l'altra nelle descrizioni suddette, è un come pò volersi sforzare a credere a Babbo Natale. E' molto illogico! Con questo io non sto assolutamente dicendo che Dio non esiste, non ho prove x dimostrarlo (anche se schifomerda è convinto che quelle che ha dato siano prove inconfutabili... ometto e non gli replico neanche)... posso provare (e l'ho fatto) che non esiste il Dio così come ci viene descritto! Quindi, se anche di fronte al fatto compiuto cmq uno continua a credere... oh, fatti suoi, ma cortesemente non rompa le scatole al suo prossimo dicendo che si sente offeso se uno bestemmia... io mi sento offeso dal fatto che un essere umano possa credere ancora alle fiabe! Ma non è che x questo apostrofo i fedeli all'uscita dalle Chiese con commenti più o meno irriverenti... "non mi curo di loro ma guardo e passo". Gradirei che se un "fedele" mi sentisse bestemmiare non mi commentasse dietro xè poi i commenti li inizio a fare sul serio.
E cmq non mi offendo xè mi dici che sono prolisso. Ti dico solo una cosa, non sono prolisso, sono esaustivo, e la differenza è notevole. Non vendo aria fritta, propongo ragionamenti logici ai quali NESSUNO finora ha opposto altrettanti ragionamenti logici. Qualche scusa, qualche svicolamento, qualche "bè ma quelle sono parabole e vanno interpretate..." e cose varie.
Dunque. Premesso che l'unica parabola che io riconosco come valida è quella che ho sul tetto di casa e mi serve x vedere sky, mi chiedo e mi domando xè mi si viene a dire "è scritto sulla Bibbia" e poi, alla confuazione oggettiva mi si risponde "bè no, non è che ci sia proprio scritto chiaro, è un'interpretazione". Allora, c'è scritto o non c'e scritto? Xè se c'è scritto chiaro bene, senò piantatela di rompermi i coglioni xè se tu interpreti in un modo io interpreto nell'altro. Le interpretazioni sono SOGGETTIVE non OGGETTIVE!!! Ed infine, se chi ha tutta questa sviscerata fede ha "fretta" di dimenticare i morti delle crociate e delle varie altre nefandezze non è colpa mia. Ma sono fatti storici, e a tutt'oggi quello che succede e come succede è dovuto a eventi accaduti secoli fa. Se le cose non le sapete, x cortesia, tacete che ci fate una figura migliore. Oppure documentatevi e POI parlate, adducendo prove oggettive come faccio io: è x questo che i miei post sono così lunghi e i vostri no!
X Nicola (che non ha nanche restituito i saluti a mia madre): non ho visto il film che dici x antipatia epidermica a Robin Willis, cmq immagino. Ripeto, x l'ultima volta, un cristiano non ha più diritto di offendersi di fronte a una bestemmia più di quanto chi la dice non abbia il diritto di offendersi di fronte alla pervicacia con cui chi crede si ostina a farlo nonostante tutto gli remi contro. Se si offende sono solo cazzi suoi. E, come dicevo prima, se apre bocca gli spiego anche il xè ho scristato la croce!
E ti (ri)spiego xè chi bestemmia tira giù i santi cattolici. Te lo dovresti essere già letto, ma è proprio xè è stata la chiesa cattolica a fare i "danni" x prima! Purtroppo (x tutti) la storia è la base di tutto quello che viene fatto, e anche se un evento è successo 1000 anni fa non vuol dire che non possa tutt'ora lasciare il segno.
Quanto al tuo "porco Allah", scusa, ma mi hai fatto morire dal ridere... beata ingenuità... allah è il modo arabo di dire Dio. "Dio" non è nome proprio di persona, come non lo è "Allah". Potrei dire porco God, all'inglese, la sostanza non cambia. Ma quando uno bestemmia lo fa in italiano, quindi non è necessario cercarsi traduzioni estere!
X contro, devo darti atto degli orrori causati dai regimi di sinistra (se ben ti ricordi lo dissi già io diversi post fa), e quando uno mi dice "sono comunista" mi vien voglia di spedirlo a pedate nel culo fino alla Russia della guerra fredda. Rubo, parafrasandola, una frase dei cattolici: "Signore perdona loro xè non sanno quello che dicono". Ma, come già dissi (se la smetteste di fare la stessa domanda a risposte già avute e semplicemente ignorate non ci sarebbe bisogno di tutto questo mio essere lungo) questa è opera di TUTTI i regimi. Mia moglie è polacca. Lei il comunismo l'ha vissuto da bambina e da adolescente. Già i capelli le sono diventati più ricci di quelli che sono quando ha visto la bandiera con la falce e martello in Italia, e x "carità cristiana" non vi ripeto le volgarità che è riuscita a dire. E mai quanto i suoi genitori. TUTTI i regimi fanno brutti effetti sulla gente quando li si vedono x i giganti di cartone che sono...
X l'anonimo delle 18:44: al contrario di quello che può pensare, se lei mi prova, con degli argomenti oggettivi, o quantomeno passabili x tali, che le mie idee sono sbagliate, l'ho già detto, sono sempre pronto a cambiare il mio punto di vista. Non di sicuro se mi si viene a dire lo sono xè l'ha detto Cappucceto Rosso! Xò non ho capito xè io non dovrei rispettare le idee degli altri. Io le rispetto, ma non le condivido, che è differente. Il problema verte sulla "sensibilità" cattolica alle bestemmie. Bene. A loro udire una bestemmia offende. A me offende (e mi fa girare le @@) che mi si dica che tale cosa offende xè va contro la favoletta alla quale loro credono. Ma x favore... Come io sopporto le campane alla domenica mattina, il bordello di macchine che ci sono davanti a casa mia dove una volta ho fatto portare via una macchina dal carro attrezzi xè un fottuto fedele mi aveva bloccato la macchina x andare ad assistere alla messa, i "sermioni" con le intromissioni del Papa in faccende di cui non ha esperienza, bene... altrettanto chi crede si deve sopportare le bestemmie! X l'appunto, in sintesi, il "vivi e lascia vivere" citato da yehuda.
X l'anonimo delle 20:44: Carina la tua idea delle scommesse. Xò non hai preso in considerazione altre possibilissime ipotesi: x esempio, il Dio che si rivelerà essere quello reale è quello Arabo. Ci ritroveremo INSIEME nell'inferno islamico. Come la metti adesso?
Prima di ricalcolare le nuove quote (e relative possbilità) fatti il calcolo di quante religioni ci sono nel mondo e quante di queste prevedono che se non credi ad esse e al loro Dio andrai all'inferno. Dopodichè fatti un calcolo di probabilità di quanto ognuna di queste religioni possa essere vera. Divertiti coi calcoli! :-)
Quanto alla Bibbia, mi pare ormai evidente che non sia stata dettata (nemmeno il corano, xè anche gli islamici lo intepretano, come i cristiani, a loro uso e consumo). Che sia un messaggio di Dio è tutto da provare. Che sia stato un messaggio da parte di qualcuno dotato di molto buon senso è assai più probabile. Che sia stato rivisto più e più volte secondo i bisognidelmomento è assolutamente certo!
Visto che l'ultima volta è andato a vuoto ripeto il mio appello: spero che quando mi contestate un concetto, cerchiate quantomeno di voler accompagnare quanto dite da una prova oggettiva, un esempio, un qualcosa che possa essere riconosciuto come un concetto dotato di logica, grazie. Magari così i miei non saranno gli unici post chilometrici. :-)
in ogni caso vai a cagare!